Музей Шансона
  Главная » Книга отзывов   

Книга отзывов

« Пред.     640   641   642   643   644   645   646   647   648   649   Дальше »
Сергей Север [ продолжаю]07.06.2006 20:52
Мишане - А ты слушал песни то мои? И какие тебе не понравились, можно спросить? Конкретные названия!?? И почему? Аргументы какие? Текст не понравился, поэзия, музыка? И потом, я тебя не оскорблял, так, между прочим..... Ты за помелом бы следил, если себя уважаешь..... А то до тебя уже тут "бывалых" много раскололи....
Ещё раз повторяю - следи за жалом, я тебя не оскорблял.

Наталье - Так вот, по поводу радио и отсутствия в эфире "блата". Но тогда просто рейтинги будут резко падать, несмотря на попытки "прикормить" слушателя дерьмом, приучить его, приручить....постепенно совсем размыть жанр. Я говорю как раз совсем обратное - всё популярнее становится "блатная песня" и среди профессуры, и среди молодежи, не говоря уже о людях "отбывающих". Поездил по стране, посмотрел, и в Снежинске для физиков - ядерщиков работал, и для молодёжи, и для домохозяек, и в зоне. И вся эта популярность - как раз от обратного - от активного навязывания чужеродных образов, латентности, отсутствия харизмы, мужского начала, брутальности, если хотите! И, кстати, по статистике и по всем опросам, популярность растет именно среди женщин и молодёжи! Популяция вымирает, сперма нужна этой стране здоровая, а не фуфло всякое жеманное! От Лукавого всё это.

Наталья [Санкт-Петербург]07.06.2006 20:49
С. Север! Я говорила об эмоциональном акценте, а не о вреде специфики. Эта песня не для всех, а для узкого круга слушателей, и если бы она интересовала, как Вы говорите, подавляющее большинство, была популярной, то имела бы и другое название.
   Ответ: То что данные песни не для широкого круга слушателей-полностью с Вами согласен.Большинство,но не все,слушателей даже не понимают о чём идёт речь в блатных песнях из-за употребления в них жаргонных слов.В.Окунев.

Сергей Север [для Натальи продолжаю]07.06.2006 20:46
Но тогда просто рейтинги будут резко падать, несмотря на попытки "прикормить" слушателя дерьмом, приучить его, приручить....постепенно совсем размыть жанр. Я говорю как раз совсем обратное - всё популярнее становится "блатная песня" и среди профессуры, и среди молодежи, не говоря уже о людях "отбывающих". Поездил по стране, посмотрел, и в Снежинске для физиков - ядерщиков работал, и для молодёжи, и для домохозяек, и в зоне. И вся эта популярность - как раз от обратного - от активного навязывания чужеродных образов, латентности, отсутствия харизмы, мужского начала, брутальности, если хотите! И, кстати, по статистике и по всем опросам, популярность растет именно среди женщин и молодёжи! Популяция вымирает, сперма нужна этой стране здоровая, а не фуфло всякое жеманное! От Лукавого всё это.

Мишаня07.06.2006 20:40
Насколько я был очарован первым посланием Влада, ностолько я разачарован дальнейшим. не могу сказать, что я потерял интерес, думаю он остался, только перестал быть острым. Понимаю почему я не полюбил песни Севера, в них такая же пена, как и в в его писанине. А ты север к попсе не причастен? Только она, попса тебя не впустила в свою уборную, вот ты и пёрднул и обратно. Попса не принимает к себе тех, кто из того мира, откуда всегда исходила угроза, в виде постоянного ограбления их квартир, краж машин, крыш и всякой такой дряни. Влад исключительно грамотно дал слушателям оценку. Батаники, у которых за душой нет перца, которые только мечтают о поступках, но дёргующееся очко не позволяет их совершать. Отсутствие эстрима и характера, толкает слушать песни с примерными словами: Сколько я зарезал, сколько я убил, сколько муссоров я замочил. Только не мусоров вы мочите, а мочитесь в свои детские штанишки. А что, из тех кто там был не любил, не страдал, не был мужем, не радовался рассвету гуляя по рассе. пропоганда насилия это шансон? Тогда мне ваш шансон не интересен.

Сергей Север07.06.2006 20:17
Да, наверное, по - своему Вы правы. Сейчас мне понятна Ваша точка зрения. Из предыдущего поста создалось впечатление другое - Вы, ну прямо таки провозгласили, мало того, энергично и безапелляционно единственную "специфику", которая, в итоге, и погубит жанр "блатной песни". ...." Сама специфика интересует немногих!, поэтому со временем эта песня закономерно сойдет на нет в эфирах радиостанций."..... Ну, а я говорю обратное - как раз потому, что сия специфика интересует многих, а скорее всего, - подавляющие большинство, именно поэтому и есть такая тенденция, что "блат" могут убрать из эфиров.
   Ответ: Хорошую тему обсуждаете.Одна маленькая просьба.Сергей,соблюдайте нормативную лексику в Ваших письмах,а то наш компьютер блокирует Ваши сообщения из-за употребления нелитературных слов в них. В.Окунев.

Наталья [Санкт-Петербург]07.06.2006 19:43
С.Север! А описание «страданий в неволе» это не описание морального насилия? Блатной жаргон это не вербальная агрессия? Песня «Мама», навскидку отрывок помню: Их поставили к стенке, повернули спиною -/Грянул залп с автоматов, и упали они, /И по трупам умерших, как по тряпкам ненужным,/Разрядив автоматы, три солдата прошли. Подчеркну, что это из песни про мать, я могу привести много примеров из всего Вами перечисленного.

Vladimir Krivoj [USA]07.06.2006 19:27
Velikolepnyj sajt, rebiata! Ot sebia predlagaju poslushat ukrainskij shanson na sajte www.KSV.e-info.lv
   Ответ: Спасибо, Владимир! Обязательно воспользуемся Вашим советом. В. Окунев.

Сергей Север07.06.2006 18:55
Ну, а то, что "блатная" песня не шансон, тут Вы правы, я об этом и писал ниже. Шансон - это шансон, и шансоньетки - это шансоньетки....Шукшин еще говорил об этом. И была бы их воля(а не стремление заработать бабло за счет рейтингов на жанре), давным давно бы и не было ни одной "блатной" песни в эфирах.
И были бы песенки про костёр, ветку багульника, как здёрёво, что все мы здесь... и прочая....... То есть то, что так любят псевдоромантики и псевдоинтеллигенты лицемерной ханжеской породы, с перекошенными пластмассовыми, вымученными улыбками, рожами.
На вкус и цвет товарища нет, но лучше бы от этого молодёжь явно не стала. Это ещё хуже рэпа и хип хопа. Там с возрастом проходит..... А эта завуалированная циничность - на всю жизнь.

Cергей Север07.06.2006 18:43
цитата: "акцентирующая внимание и содержание мощнейших сигналов к эмоциональному восприятию....."
Здесь Вы правы, но только в этом, кокретном контексте. Пример приведён абсолютно неверный, потому, что максимально субъективный. По одной простой причине - основные темы "блатных" песен - про мать, про страдание в неволе, тоску, воспоминания о юности, и т.д... либо - кураж, пижонство, юмор. Что то я навскидку и не припомню "описания морального и физического насилия".....
Поэтому и вывод Ваш нелеп и антагонистичен.
В СМИ, в основном заседают люди, которым чужда искренняя эстетика настоящей народной песни, в основном - люди с определённой ориентацией, которым, разумеется, претит брутальное начало настоящего творчества, надо смотреть правде в глаза. И, если даже эта идеология будет превальвировать в русской культуре, нам это только на руку, потому, что популярность жанра будет только возрастать. Но то, что рейтинги достигаются за счёт проституирования на жанре, и то, что только "блатные" песни удерживают радиослушателя, - это неоспоримый факт!

Наталья [Санкт-Петербург]07.06.2006 17:37
Блатная песня, эстрадная или нет, это не шансон. Главное отличие блатной песни от прочих течений – это самобытность трактовки, акцентирующая внимание и содержание мощнейших сигналов к эмоциональному восприятию, например описания морального и физического насилия. Сама специфика интересует немногих!, поэтому со временем эта песня закономерно сойдет на нет в эфирах радиостанций.

Сергей Север [www.russkikh.ru]07.06.2006 17:06
Шансон - это конкретное понятие, уже сто раз говорили, что в переводе - песня. А "блатная" Песня - это тоже конкретное понятие. Поэтому и надо называть вещи своими именами. Как раз Вами перечисленные и поют Шансон.
Но этот нонсенс так уже внедрён в мозги обывателя, а, особенно маргинального, что у нас и происходит сплошная путаница с понятийным рядом. Опять же почему? потому, что Они вынуждены ставить в эфир "Блат", иначе аудитория не будет слушать их в принципе. Но им хочется ставить "шансон", т.е. - эстраду. Поэтому и происходит форматная мешанина, а оттого - мешанина в головах у слушателей. Если бы было "блат радио" - №1 было бы по всем рейтингам! Все это понимают, вот и проституируют на теме. Разве Наговицын - шансон? Или Дюма? Да нет же, конечно! Это - современная "блатная песня".

Жикалей07.06.2006 14:51
Спасибо за открытие.

Влад [эпилог]07.06.2006 14:20
Вот и я к тому же. Что делают эстрадно-роковые исполнители в шансоне? Истинно «шансонным» исполнителям в эфир не попасть, но зато звучат указанные мною ниже. Мало Лолиты, И.Алегровой и Пугачевой, так получите Катю Лель, поругавшуюся со своим продюсером. Уважаемый мною Михаил Захарович Шуфутинский, надо отдать ему должное, талантливый музыкант и продюсер и в данном случае как паровоз «тащит» за собой эстраду и попсу типа «Джага-джага» в шансон. Это нонсенс или закономерность? Расширяются рамки жанра «шансон», которые и так широко распахнуты, или на эстрадно-попсовой сцене всех вытеснили «Народный артист» и «Фабрика звезд»? Но вот и в шансоне появилась своя фабрика с А.Макаревичем. Раньше это называлось просто «Алло! Мы ищем таланты» и таланты находились. Другие времена-другие нравы. Идет борьба за зрителя-слушателя, борьба за теле-радиоэфир. Где больше зрителей-слушателей, там больше рекламы, а значит больше финансовых вложений рекламодателей. Все очень просто. Потому и много «лишних» исполнителей можно услышать в эфире. И напоследок, перефразируя известное высказывание Верещагина из к/ф «Белое солнце пустыни» можно сказать: «За шансон обидно».

Сергей Север [продолжаю]07.06.2006 13:12
.. Поэтому и слушают любители "Блатной" песни эти радио по всей стране, надеясь услышать СВОЮ песню, вынуждены слушать. И слышат всякое дерьмо ....и деградируют, слушая....потом плюются...но опять слушают! А менты контролируют репертуар и идеологическую платформу. Ну, и бабло, конечно.... А проститутки эстрадные всё быстро прокнокали и делают уже свой репертуар исходя из рейтинга станций...

. Я был поражён, когда услышал песню - дуэт Розика и Любы.....песня - откровенное говно, на потребу дня, у Розика есть 500 песен, гораздо более сильных, но....!!! Что интересно!!!! Опять стало модным влёгкую приблатовывать, и это просто видно явно, как в первом куплете, - ни к селу, ни к городу, он взял и влепил в текст слово "менты".... хитрый, яврейский мальчик.... вот опять и Шуфа тоже стал про татуировочки.... модно стало...."индепенданс" такой, лёгкий..

Сергей Север [продолжаю]07.06.2006 12:45
.. Поэтому и слушают любители "Блатной" песни эти радио по всей стране, надеясь услышать СВОЮ песню, вынуждены слушать. И слышат всякое дерьмо ....и деградируют, слушая....потом плюются...но опять слушают! А менты контролируют репертуар и идеологическую платформу. Ну, и бабло, конечно.... А проститутки эстрадные всё быстро прокнокали и делают уже свой репертуар исходя из рейтинга станций...

. Я был поражён, когда услышал песню - дуэт Розика и Любы.....песня - откровенное говно, на потребу дня, у Розика есть 500 песен, гораздо более сильных, но....!!! Что интересно!!!! Опять стало модным влёгкую приблатовывать, и это просто видно явно, как в первом куплете, - ни к селу, ни к городу, он взял и влепил в текст слово "менты".... хитрый, яврейский мальчик.... вот опять и Шуфа тоже стал про татуировочки.... модно стало...."индепенданс" такой, лёгкий..

Сергей Север [продолжаю]07.06.2006 12:06
И что происходит далее? Внимание!!! А происходит далее следующее! Эфир, под названием "Шансон", (который, собственно и слушают, надеясь услышать "блатную" песню.....,) просто размывается всякой млявой эстрадной пакостью. И делается это уже давно и НАМЕРЕННО, для дискредитации жанра "блатной" песни. Ни для кого не секрет, что именно это, с самого начала и имелось ввиду, когда власть любезно разрешила открыть эти "псевдонародные" радиостанции. Идеология! И ничего тут не поделаешь..

Сергей Север [продолжаю]07.06.2006 12:04
цитата: До появления станций вряд ли кто-то мог предположить, что отдельные песни Анжелики Варум, Надежды Бабкиной, Ирины Аллегровой, а также рок-идолов Шевчука, Чижа, Бутусова и Гребенщикова - это все тоже шансон. Они легко вписались в обозначенный формат, так же, как и песни бардов - Кукина, Городницкого, Митяева. Но это всё равно гарнир, основное блюдо станций, двигающих в массы это направление, - "братская" (от слова "братва") лирика........... Так вот это и есть - "Русский Шансон", как таковой.....чего непонятного......Буйнов, Пугачиха....вот это и есть воистину "Русский Шансон", твержу об этом уже много лет. эти персонажи, как раз и отвечают понятию, как таковому, они и поют простые, незамысловатые песни про любовь, простым незамысловатым "народным" языком..... Но!!! Самое краеугольное и наиважнейшее!!! На чём зарабатывают ДЕНЬГИ и РЕЙТИНГИ все эти СМИ!!!!???? А???? На "блатной" песне, на ней и поднялись.!!!!... (как, собственно и наши любимцы - Люба Шуфа, Розик....эти тоже поднялись на блатной, а потом проституционно стали м я г к и м и....)

Сергей Север 07.06.2006 11:41
цитата: - Но, к сожалению, на вышеназванных радиостанциях настолько всё перемешалось, (заиискивание перед властью! и дурновкусие некомпетентных журналюг.) что обыватель сегодня обзывает шансоном всё, что напоминает кабацкие напевы. И незаметно, из действительно интересного живого направления блатная песня(таки, всё таки - "блатная песня"!!!!!) трансформируется в жлобское подвывание с криминальной тематикой(чего всё больше и больше!).

Добавлю от себя: Само понятие "Русский Шансон" - это придуманный Фруминым и Севастьяновым "реверанс", даже скорее "книксен" перед властью, чтобы "снисходительно позволили" жить течению, направлению. Потому, что правильный термин "блатная пенся", которая, собственно и является мотором для зарабатывания в этом жанре "бабла" и популярности, - слишком резал слух властьпредержащим! И, кроме того, этот термин, "Блатная песня" очень форматирует, очень чётко расставляет всех и всё на свои места. Тут уже не погоняешь старую кошёлку пугачиху, или *чёва с аллегровой и маршалом.
Вот поэтому и прижился "русский шансон", и "шансон" - как таковой. Хотя само по себе введение этого термина в обиход является проституционным, и вышеназванные господа именно так и поступали, когда дали дорогу этому понятию. Но они по своему были правы, по простым причинам. Во-первых: они - "комерсы", и для них была задача только одна - заработать денег, во - вторых: страховались, потому, что понимали, что их сметут. Ну, а когда понятие прижилось и стало уже для "маргиналов" своим....вот тогда и стали возникать эти пресловутые СМИ, которые и сейчас совершенно благополучно зарабатывают на это "бабло".

Мишаня06.06.2006 23:39
Мне первая часть больше понравилась, хотя и вторая зебэст, но... . Какой Пахом-шансон, это эстрада конца 80 начала 90 годов. С дебильными текстами и практически кислотой в музыке, тупым однотонным голосом. Юрий севостьянов, царство ему небесное, если он конечно заслужил. Стольким людям жизни покалечил этот барыга. А Сукачёв, каким местом к шансону? Остольное классно. Спасибо.

Влад [как всегда тот же]06.06.2006 20:23
Блатную песню центральные СМИ либо не замечали совсем, либо подавали с презрительной иронией. Зато в пьяных компаниях блатняк, спетый с хрипотцой под трёхаккордный аккомпанемент, всегда шёл на ура. Официально лирика с дворово-криминальным душком, прикрывшаяся благозвучным эвфемизмом "русский шансон", и ныне находится как бы в подполье. Однако сегодня созданы все предпосылки, чтобы эта "псевдонародная" культура хлынула в массы по всем направлениям с угрожающе сокрушительным напором.
Наша "взрослая эстрада" никогда так глубоко не погружалась в трясину кризиса, как в последние год-два. Герои истрепались, музыка стала просто маркетинговым продуктом - пустой и одноразовой (о чем свидетельствуют упавшие почти до ноля продажи альбомов). С экранов хлынул поток низкопробной (по большей части) молодёжной попсы, ориентированной на тинейджеров, где верхом глубокомысленности является выражение: "ла-ла-ла, не ругай меня, ведь эту песню сочинил не я".
О взрослой публике вспоминают лишь по большим праздникам или в "Песне года". Даже "Русское радио" - главная трибуна отечественной поп-культуры - перенасытило эфир молодёжно-танцевальной жвачкой, перекрыв словом "неформат" кислород "взрослой лирике со смыслом". Зритель затосковал по временам застоя, когда можно было хоть иногда урвать кусочек песенного пирога с хорошей поэтической начинкой, приправленной гламурной мелодией. Назрела революционная ситуация, и первым капитулировал радиоэфир.
Сначала в Северной столице возникло "Радио Петроград - Русский шансон", а через пару лет и в Москве появилась радиостанция "Шансон". Представители станций трактуют термин "русский шансон" почти одинаково. "Это сплав народной музыки, адаптированный к городским условиям, иначе - городской фольклор", - говорит Антон Яковлев ("Русский шансон"). "Половина песен, - говорила ведущая радио "Шансон" Ксения Стриж, - таких западных групп, как Creedence Clearwater Revival, Queen и Beatles, - это дворовая тематика. Они поют, условно говоря, о том: мол, жила девчонка, на вечеринке чего-то покурили, выпили, потом случилась драка, а потом она рассталась со своим парнем. То есть шпанистая тематика, чуть облагороженная звучанием. Послушайте внимательно песню Queen "Богемская рапсодия", она тоже об этом: "Мама, я убил мужика, что мне делать?.."
"Шансон - это наша национальная музыка, - считал Юрий Севастьянов, руководитель рекорд-компании "Мастер саунд", специализирующейся на выпуске альбомов этого направления. - Просто раньше её играли в подъездах и подворотнях на гитарах, а сейчас придали ей электрическое звучание".
До появления станций вряд ли кто-то мог предположить, что отдельные песни Анжелики Варум, Надежды Бабкиной, Ирины Аллегровой, а также рок-идолов Шевчука, Чижа, Бутусова и Гребенщикова - это все тоже шансон. Они легко вписались в обозначенный формат, так же, как и песни бардов - Кукина, Городницкого, Митяева. Но это всё равно гарнир, основное блюдо станций, двигающих в массы это направление, - "братская" (от слова "братва") лирика, спетая скрипучим голосом под примитивный аранжемент. Банальность музыкальной формы именно в шансоне достигла своего апогея. Три, а порой и вовсе два аккорда, примитивнейшие аранжировки и никакой высокой поэзии - язык рынков и вокзалов, тюремная феня и тусовочный сленг. Главное, на чем зиждется весь блатняк, - короткая, как анекдот, жизненная история, срифмованная для легкости восприятия. Эта псевдомузыка и стала тем самым заменителем "цивилизованного шансона", яркими представителями которого были Вертинский, Высоцкий, Окуджава и др.
Адепты блатного песняка редко "светятся" на экранах телевизоров, но продают свои альбомы почти без всякой рекламы гигантскими тиражами - по 3-4 миллиона. Этот необъяснимый феномен подтверждает и тот факт, что ресторанным лидером повсеместно является песня Михаила Круга "Владимирский централ". Я был свидетелем того, как в одном из столичных ресторанов за вечер хит сезона прозвучал пять раз.
Хит Круга не о тюрьме: "Опять защемит грудь, и в душу влезет грусть, по памяти пойдет со мной..." Образы колючей проволоки вплетены для усиления передачи состояния грусти-тоски. Народ у нас сердобольный. Ещё Достоевский отмечал, что в России особенно жалеют две категории людей- пьяниц и преступников.
Несмотря на скудные средства (как сюжетно-лексические, так и инструментальные), под знамена стиля стремятся многие бывшие поп-артисты и даже рокеры. Шансонная певица Татьяна Тишинская раньше была Каролиной и пела сладкую попсу, так же, как и Катя Огонек, бывшая в неуспешной попсовой жизни Кристиной Пожарской. На грани поп-музыки и шансона балансируют сегодня Александр Маршал, ранее проповедовавший англоязычный рок в группе "Парк Горького", Михаил Шелег, Стас Михайлов, Олег Пахомов. Гарик Сукачев и Александр Скляр, также начинавшие музыкальную карьеру в лагере рокеров, сегодня являются апологетами шансона, хоть и весьма интеллигентного его ответвления. Жанр вошел в моду и постепенно становится довольно модным направлением.
Но, к сожалению, на вышеназванных радиостанциях настолько всё перемешалось, что обыватель сегодня обзывает шансоном всё, что напоминает кабацкие напевы. И незаметно, из действительно интересного живого направления блатная песня трансформируется в жлобское подвывание с криминальной тематикой.

« Пред.     640   641   642   643   644   645   646   647   648   649   Дальше »

Оставить сообщение в книге отзывов

Имя:
Город:
 
E-mail
Введите код 7335

 


Видеонаблюдение дома, установка камер видеонаблюдения , установка домофонов киев,



Рейтинг@Mail.ru

web tracker

© 2004-2015 Музей Шансона