Алиса что же вы крыльями то трепещите не по теме.Да слушайте вы своего Калину,кто же вам запрещает.И вкусы я совсем и не навязываю,и если пытаюсь обратить внимание на кого- то и сообщаю что он совершенно незаслуженно забыт,то это не значит ,что других не существует.Вот к тому же Дюмину очень хорошо отношусь,ну так он же не верещит тут ,что почему мол, меня в классики не занесли.Всему свое время.А то вы как тот Север ,не к обеду будь помянут,если его имя не хвалят ,то все кровные враги.Ну давайте если вам ваша цыганка нравится ,обсуждайте ее ,может действительно класс.
Алиса
26.07.2006 15:33
Странно, и кому это-о-о нравится? Грязь, желчь, злоба, слабые аргументы и ничтожные вкусы. Ты Жикалей, что, решил всех на ливер подсадить и доказать, что ливер это продукт высшего сорта. Я люблю и слушаю Щанбрикова, цыганку Раю, Аркадия Северного, при этом мне нравится Дюмин, Бутырка, Мафик, Калина. Так у кого вкус плохой? Я думаю ответ прост, у каждого он свой, индивидуальный, но только я его не буду навязывать, тем более так агрессивно с хамотцой народу, я просто слушаю и наслаждаюсь. А Видео, не мене важно, чем аудио, а в век медиатехнологий, даже может и более. Они гармонично дополняют друг друга. Вадим. я свами. Удачи вам.
JIKALEJ
26.07.2006 15:07
И не пойму Вадим зачем вот так сразу оскорблять.Я ведь стены не пачкаю, а тематы поднимаю и народу это нравиться.Если бы не нравилось,то давно бы меня зачмырили.И я ведь не по пустому воздух сотрясаю, я ведь все больше по делу здесь высказываюсь и пытаюсь стать на сторону слабых и незаслуженно забытых ,но при этом не менее значимых исполнителей.А если бабло вам всем очи замулило то это не ко мне ,а к окулисту.Вы работаете за деньги, а я за идею.Почувствуйте разницу -как говорят продвинутые.А стены пачкают как раз в туалетах,и если вы за таковой принимаете данный Музей,то бог вам судья.
Jikalej
26.07.2006 14:59
CHто же вы так Вадим слабы оказались.И никак не пойму чего это вы привязались про это мое классное послание.Ну не можете спорить по существу и не надо.Чай и до вас тут тематы небезспорные поднимали и сообща интелектом одолевали.А вам желаю счастья в поиске поистершихся записей.Только не забывайте что Шансон это в первую очередь АУДИО а не ВИДЕО.
Костя-капитан
26.07.2006 14:19
Да, все это очень и очень чрезвычайно (В. Ерофеев, (C) Ну, а кто-нибудь может вот так вот прямо взять и сказать - у нас в жанре халтуры нет вообще. В принципе - нет!!! Вот нет, и все. Если кто-то может, то пусть скажет. И тогда можно спокойно уже умирать. А если принципиально наличие халтуры все ж таки признается, то у ней должны быть объективные критерии. Надо их искать. Пока вы ищете не с того конца - не критерии халтуры, а критерии "качества". Но они получаются один смешнее другого: "мне нравится", и "берут!", - это, значит, качественно, а "мне не нравится", и "не берут" - значит, халтура. Это несерьезно. Что-то должно быть глыбже. Причем, на текущий момент, чтоб не ждать, пока время всем воздаст по заслугам. Мне вот не сообразить. Скажите ж что-нибудь, интеллектуалы Жанра!
Вадим [Москва]
26.07.2006 13:41
Не пойму, с чего Илья взял, что я старое отвергаю? Напротив- всегда защищал и берёг. Но и против нового никогда не был. Должно быть всё. Разговора с Николаем более поддерживать не буду . Цитирую : "Владимир я там такое классное послание перед этим написал почему оно не вошло?" 25.07.2006 13:52. Вот и всё сразу понятно - чего ради человек стены пачкает. Это не "классные послания", а сплошное злопыхательство. Упивайтесь, Николай, впредь сами. Я от таких давно устал.
JIKALEJ
26.07.2006 13:22
И вот Вадиму еще одна отповедь-ну прямо для будущей истории.ВОРОВАИКИ ЭТО ГРЯЗь,которая сойдет вмасте со вступлением в силу закона времени.И через пару лет это будет просто неприлично культурному почитателю жанра упоминать это слово.А вот например Загва это уже чистый дестилированный продукт и место ему в самых изысканных колекциях.И я рад что сейчас Загву днем с огнем не найдешь.Много званных да мало избранных.И неча ему соседствовать в привокзальных киосках рядом с Бутырками.Просто не по масти.
JIKALEJ
26.07.2006 13:14
Вот про это речь и веду и правильно вы сказало -про тухлые продукты ,их действительно никто покупать не станет.Ну так вот чем тогда классика отличается от Бутырки.А только лишь тем, что Бутырка тухнет прямо на глазах а классика она от времени только и набирается смака.Вот поначалу прослушав Бутырку или там Кучина все в экстазе.Но по прошествии времени ,все начинают улавливать какой то душок,и вот оно- момент истины начинает вступать в силу.Дешевая синтетика на глазах начинает кукожиться и блекнуть, ну и соответственно у некоторых продуктов и запах появляется и про такое говорят,мол продукт- то с душкомс.....А вот классика ,она только грани все свои доселе невидимые ,только и начинает проявлять,ну это как с вином-от времени благородное вино только набирает вкус и силу.А бутырки они в бутылке и остаются в стухнувшем и никому ненужном виде.А теперь вспомните ту народную песню Кадышевой-У церкви....-Ну что ощутили разницу.Только про это и говорим,уважаемый Вадим.И по помойкам нет смысла шастать,столько гениально непризнанного вокруг разлито,что мы как нибудь погодим радио Шансон включать с одним из мусорщиков Левашовым.Пускай Бутырку под орех чукрыжат-у них бабла много.Да и срок хранения на исходе-СКОРО ЗАПАШОК ПОЙДЕТ........
Илья [Саратов]
26.07.2006 12:50
Господа спорящие и читающие!В ваших же горячих спорах есть суть противоречий. Вадим (Гусев) отвергая всё старое и приветствуя новое сам себе противоречит приветствуя программы, существующие десятилетия и сами себя изжившие, но держащиеся на плаву, благодаря волевому решению рулящих руководителей каналов. Программа "Музыкальный киоск" существовала длительный период, но когда настали коммерческие взаимоотношения и с артистов вынуждали брать деньги за их показ в эфире, программа канула В Лету. Читайте интервью Элеоноры Беляевой в прошлом месяце. программа и музыка должна идти в ногу со временем и немного ностальгировать о прошлом. Поэтому бренчание на расстроенной (или ненастроенной) гитаре имеет место быть во дворе или подворотне, но не на современном рынке аудиовидеозаписи. Время диктует свои условия и законы.Отличная программа (кстати поддержанная данным сайтом) М. Кравчинского и Р. Никитина "Три аккорда" на радио "Шансон" не просуществовала и сезона. Слабый рейтинг? А программа как раз была информационно-аналитическая. "Кафе шансон", "Шансон-парад"-где они? Так что прав г-н Окунев, искусственно поддерживает рейтинг только хозяин. Почему такая большая посещаемость данного сайта в отличии от персональных сайтов исполнителей? Как раз в постоянном обновлении и дополнении материалов. Если зайдя на сайт можно за один раз ознакомиться со всеми материалами, а затем годами там нет новинок, то и сайт не популярен.Вот вам простой вывод. Только новое и свежее даёт право на существование. Это же рынок.Тухлуе продукты покупать никто не будет, все хотят свежих овощей.
JIKALEJ
26.07.2006 12:48
Эх Vадим что же вы все про помойку гнусную гутарите .Я ведь про вещи в чистом его бескомпромисном виде имею в ввиду.Про эталон веду речь,про идеал можно сказать,и не собираюсь я по помойкам всяких грязных старух выискивать и выдавать их за святое,пусть уж этим Воровайки занимаются коль им за это бабло то и отстегивают.А мне то чего ,мне за это бабло никто не платит и поэтому и могу я говорить бескомпромисно,по Гамбургскому счету ,как говорят знатоки.Я то человек незаангажированный и нос к носу не спотукаюсь со Степанами за кулисами.И поэтому могу говорить чистую правду.Вот тут вы скажите ну какая же она правда.Она так сказать -вкусопвая ваша правда.Ну хорошо приведу вам пример-что мой вкус не рашодится со вкусом истинного.Вот вчера послушал Кадышеву -песню-У зеркви там бричка стояла,там пышная свадьба была-ну такая старая народная песня.Я ее прослушал раз 30 и понял вот оно настоящее на века.И ведь песня эта прошла все мыслимые фильтру времени.Ну и кто со мной поспорит вот в этом ракурсе,что вкус на прекрасное у меня есть.Да и почему вы решили что я не могу быть простым дегустатором ,не судьей а именно дегустатором конечного продукта -дистилированного временем.
В.В.
26.07.2006 08:32
Владимир Степанович,спасибо за ответ! Я-то грешным делом подумал,что сии продукты выпустил кто-то из реально существующих "Лейблов"... А почта? РАССЕЯ...
Николай! Что же Вы всё брюзжите и брюзжите? Сами себе противоречите, хотя в этом противоречии вы правы в одном - насчёт ВРЕМЕНИ. Ваше мнение и моё - это всего лишь наши мнения. Не более того! Вы в своём плаче по замордованному Воровайками Шансону забываете один очень существенный фактор. Этот фактор - работа Володи Окунева (и сам он - как личность). Благодаря ему у времени и для суда времени останутся и Воровайки, и Загва, и Фарт, и Ваши всхлипы и раздражение... Не страшно, что когда-нибудь будет это кто-то читать и просто ржать? Ему про одно, а он всё об своём, об девичьем. И как соловей - не слышит никого. Но тот по природе, а Вы и не хотите слышать. Ну приносит кому-то что-то бабло - поздравим их с этим и пойдём дальше. Что ж Вам покоя то не дают их деньги?! И сколько уже можно на эту тему говорить? Главное, что их карман от этого не оскудеет. Я не знаю Ваших обстоятельств, но может стоит попробовать заработать самому и помочь любимым музыкантам. Сделать своё собрание шансона на века. Это ведь вполне нормальное дело. Ну будет и Ваш взгляд присутствовать в этой жизни. Только навязывать не надо никому этого своего взгляда. Кстати не самый полохой способ поддержания на плаву чего-либо хорошего - заделать чего-нибудь фаст-фудного, что хоть раз в жизни, но хавают все. Заметьте! Не бабушек пограбить, не липовый банчок соорудить, не тряхануть соотечественников страстями по пирамиде очередной, не повысить плату за ЖКХ, а всего лишь выпустить эдакого середнячка, от которого стошнит немногих. Это всё, конечно, цинично, но не так уж и паскудно. Может у Вас есть свои планы? Или вы за злобствованием и плачем как-то позабыли цель? Настоящее, на самом деле никогда не нужно многим. То есть немного кто понимает, что ему нужно настоящее. Есть хорошая сказочка о том, как общество снарядило богатыря добра молодца правду искать. Долго искал, пока искал, всё потерял, наконец истерзанный - чуть ли не на самой грязной и гнойной помойке - нашёл он таки правду. Оказалась она страшной, больной, грязной сифилитической и прокажённой полуслепой старухой. И вот стоит он перед ней - плачет и говорит - меня к тебе люди послали, они меня столько лет ждали, я всё потерял, прежде, чем тебя найти, а ты такая вот страшенная! Что я людям скажу? Отвечает старуха - а ты соври! Не получается жить ни у кого по правде чистой. Надо и пожалеть ближних, а иногда и дальних. Надо дать дорогу, а не расталкивать всех. Надо уважать друг друга. А ради этого и приврать иногда приходится. Нешто Вы живёте по другому? Вопрос - какова цена вранью (а выпуск "шмурдяка", раз уж тут появился такой термин - конечно покривленье душой). Избито и затаскано выражение "ложь во спасение". Но никуда от этого не деться. Надо всё-таки отделять одно от другого. А индикаторы на процессы - мы все, а не Вы один. Мы же реагируем.Только одни одного цвета, другие другого. Здесь все неравнодушны к шансону. Может Вы забыли об этом? И у каждого найдётся своё собрание классики шансона и своя система ценностей. И никакой тут философии нет. Это жизнь. Если, конечно Вам не 15-17 лет, когда во всё это не верится вообще. Я помню, а ВЫ?
Вот Вадим ,вы говорите -жаль что они распались.Ну имеете в виду групу Mагаданское небо.А отчего они прекратили существование ? вы не догадываетесь?.Вот мне так на первый взгляд приходит на ум версия,что они перестали творить не в последнюю очередь в силу отсутствия финансов.Вот все эти ВОРОВИТЫЕ Воровайки они вот принисят бабло своему создателю Алмазу.А настоящее ,как не было никому нужным так и остается уделом фанатов.У нас за настоящее бабло не платят,-только за третий сорт с душком.Вот такая нонче у Шансона филозофия.
Jikalej
25.07.2006 14:15
Теперь относительно того-А судьи кто.И ведь на этот вопрос уважаемые господа я вам неоднократно отвечал.Самый главный судья -ЭТО ВРЕМЯ.Время и только время пропуская через свои мощнейшие фильтры массу всего песенного материала по концовке и определяет-кто достоин иметь.И я в этом процессе всего лишь выступаю как индикатор,который ,ну как бы это сказать,имеет более развитое чутье на классику что ли,и поэтому, чуть раньше других способен определить прошедшие сквозь сито времени произведения и назвать достойных.Ну вот, как в случе с Вольным и Загвой из Магаданского неба.Вот вы же Вадим сами подтвердили своим предыдущим постом относительно-Сквозь стальные прутья-мою правоту.
Jikalej
25.07.2006 14:06
Вадим,а слушали ли вы собрание Классика Русского Шансона в 28 томах в формате МП3 , группа Магаданское небо том 10,исполняет Владимир Фарт.Так вот две песни этого исполнителя я занес в свою номинацию-Шансон на века.Первая песня это Ворон.И вторая это Этап.Очень рекомендую послушать а потом говорить.Да и вообще не престало вам как старейшине Русского Шансона не знать,что Магаданское небо это кроме Загвы и Рыжего еще и поздний Фарт.Голос я вам скажу мощнейщий.А в томе 4 представлен весь Загва,но почему то эти издатели не указали ,что это Магаданское небо.
Ответ: Давайте не будем говорить об этом "собрании" выпущенном известными пиратами, при непосредственном участии сайта, упоминание которого запрещено у нас. Хотя в этом собрании вы найдёте в общей сложности 165 фотографий, сделанных лично мною и никому я не разрешал их где-либо опубликовывать. В. Окунев.
Jikalej
25.07.2006 13:52
Владимир я там такое классное послание перед этим написал почему оно не вошло?
Ответ: Вероятно нажали не ту кнопку. К нам Ваше сообщение не поступало. В. Окунев.
КОЛЯ жикалей
25.07.2006 13:51
Дак в том то и дело что я полностью согласен с вами и не записываю всего исполнителя в свою номинацию.Как допустим всего Круга.А только лиш самые лучшие.Ну как допустим его Студентку.
