Было такое высказывание: - "Те, кто там был, это не слушають." Слушають, ещё как слушають, если есть что достойное послушать. При всем неприятном осадке от режима в лагере, эти годы в памяти остаются, может быть даже и как не зря прожитые. На воле, можно от непрятностей сесть в метро и уехать. В лагере, этого не сделаешь. На воле, любой зарвавшийся подонок, может обозвать достойного человека скверными словами и остаться безнаказанным. В лагере, наказание неотвратимо и правила действуют по обе стороны вахты. В конце концов, в лагере, остаются люди с кем ты делил хлеб и чай, курево и неприятности. Люди, которые не бросали тебя в ШИзо или "буре", и помогали чем могли. Там остались люди, к которым ты заехал туда человеком, и благодаря себе и им, человеком ушел по "звонку". А самое главное что нельзя забывать если ты там был. Это то что этим людям там, твоя помощь с воли всегда лишней не будет. Хороший, достойный артист туда никогда не приедет в качестве комсомольца-экскурсанта. А вот выражение или пой или воруй, придумали те кто ни петь ни воровать не умеет. Запретить петь и воровать, может только милиция.
Так вот что хочу ещё раз, сказать всем ЭКСКУРСОВОДАМ И ГИДАМ по местам не столь отдаленным! - Не всяк туды входящий, понимает куды пришел. И не всяк оттуды выходящий, осмысливает за чем он туды ходил.
С.Арутюнян
25.08.2006 16:17
Константину (СПб) [Санкт-Петербург]: Спасибо Константин! С удовольствием при встрече наградим друг друга, торжественными рукопожатиями и как положенно, заварим крепкого чая, в знак взаимопонимания, и взаимного уважения.
Вадиму: Вадим Глебович! Оставь ты Бога ради, Жикалея в покое. Ну пусть говорит, если ему так нравиться.
Помню был у нас, один такой как Жикалей, фамилия ему была Роганов. В СИзо и лагерях, в начале 90-х, положение было катастрофическое. На тюрьму народ зезжал со своими простынями и подушками. На складах УИТУ был сухой картофель и морская капуста. В то время, на воле напрягали коммерсантов, и шла от них так называемая "гуманитраная помошь". Это была просто жизненная необходимость. Родственникам многих заключенных, на воле самим было жрать нечего по причине безработицы и невыплаты зарплат и пенсий.
Так вот, был такой по фамилии Роганов. Всё ходил и ныл, что не по понятиям принимать непонятно откуда "гуманитарную помощь", а тем более с одобрения администрации. Вот мол забываете братцы старое, жить начинаете по новому. Бабло по зоне вес начинает обретать. Чай не плиточный а листовой завариваете, с воли на производство в промзону станки требуете и материал. Душегрейки не овчинные а норковые носите. Вот я, хожу только в столовку и ем что есть, что дают. Вот я настоящий каторжанин, а Вы все новые русские, вам копченную колбасу с воли гонят сюда.
Роганов, ни тогда да и сейчас не понимает (кстати сидит в одной из колоний уже седьмой раз), что самое страшное для любой зоны, это отсутствие работы. Когда промзона работает, лагерь сыт, обут, одет и обогревается зимой. Что без современных "движняков", не сможет выжить ни кто. Потому что, это неволя. Хозяин, даже самый гуманный, из дома не принесет на полторы тысячи рыл жратву. Однако, при всем при этом, тот же Роганов копил на своём счету суммы, отоваривался в ларьке, и злился если знал что в лагерь прошла "наличка". Значит кто-то будет пить чай листовой, а Роганов жевать "плиту". Это обычное, закостенелое в некоторых дурное правило называемое "жить должны как я живу".
Предлагая песни широкому слушателю, а диски с записями «жанровых» авторов представлены большими тиражами и не предназначены только для людей с тюремным стажем, не стоит их сильно перегружать «арго». Знание «блатной музыки» не должно отсекать тех, кто «не в теме». Учитывая то, что, в зависимости от места жительства (страна-то большая), возраста (значение и смысл слова может измениться даже за десять лет), местных диалектов и т.д., расхождения в «терминах» очень велики. Употребление «фени» чем-то сродни ненормативной лексике, - оно должна быть к МЕСТУ, СОЧНО И ВКУСНО. Когда иначе не сказать. Не считаю обращение к словарю для выяснения смысла непонятного слова чем-то зазорным, так как, поговаривают, что учиться никогда не поздно, а делать умное лицо и не понимать о чем идет речь – глупо. Учитывая, что господин Арутюнян выложил текст песни «Отрицалово» на сайте по собственной инициативе, я счел это предложением к дискуссии и высказал СВОЕ личное мнение о предложенном тексте. (Тексте! и только, так-так музыка может послужить оправданием смены ритма в стихотворной строке) Не считаю необходимым обсуждать чьи-то тексты без ведома автора – ответ Наталье на предложение о разборе текста песни А.Дюмина. Если мне конкретный автор (даже С.Север) предложит подискутировать на предмет ТЕКСТА его конкретной песни, я с удовольствием это сделаю. (Мой эл.адрес высвечивается под именем). Но я не думаю, что такая дискуссия может быть интересна ВСЕМ посетителям гостевой книги уважаемого мной сайта и его хозяина. P.S. Спартак! Думаю, что при встрече обязательно еще раз пожму твою (мы же теперь на ТЫ) руку, выскажу восхищение удивительному чувству юмора и посижу в уголке, прислушиваясь к разговору авторитетный в жанре людей, да к тому же в совершенстве владеющий блатной музыкой. P.S.S. И, все же, очень хочется услышать сильную песню о душевных переживаниях ушедшего в отрицалово каторжанина, а не просто картинки на тему «летнее утро в Крестах». Знаю, ты это можешь! С уважением Константин.
Ответ: Константин, обратите внимание на два текста специально для Вас от Сергея Севера для критической оценки. В. Окунев.
Петрович
25.08.2006 14:59
И этого "фальсе" Володь, тоже хорошо б айпи. Сидит какая то с..ка и всем свою муйню шлет в сто раз на день. Не "фальсе, не фальсе " - бубен ты абрикосовый. Найду ведь, всю бошку те блин сверну крыса. С уважением.
Ответ: IP "фальсовщиков": 218.79.219.40 ; 203.162.3.148 222.253.237.89 ; 82.129.177.81 ; 210.212.22.134 ; 85.21.73.2
А ещё кого не понял, Петрович? Твоё слово многое для меня значит. Ты был одним из первых, кто нас поддержал. В. Окунев.
Яша Б-ий )))))))))
25.08.2006 13:53
Добавлюха.
Первый ниже тезка не я. Второй, выше я.))) Нечетко выразился показалось. Выставь его айпи Володь. Найти б его с.ку, поднадоел он чё то. Прости тезка, если не косишь, жужит один тут все времени поймать нет. Да еще. На сайты не хожу. В дебатах не учавствую. Удачи всем ! С ув.Яшка Петрович
Человек
25.08.2006 13:53
Вот и разбор полетов творчества , это очень даже интересная тема....
Яша так же )))))))))
25.08.2006 13:39
Швед позвонил. Просил зайти и глянуть. Зашел и глянул. Всем привет братья ! :-)Яш и уродов много, уж не обессудьте. Всех обнимаю. С уважением к граду Питеру, Всем братьЯм и лично хозяевам сайта. Яшка Петрович.
Ответ: Спасибо, Петрович! В. Окунев.
Сергей Север
25.08.2006 11:33
Из последних, на сайте их пока просто нет:
Мы не играли в салочки
Мы не играли в «салочки» и в «прятки» не играли. Годков с двенадцати уже колоду тусовали, Такой расклад достался нам, в чем мы здесь виноваты, Страны советской сыновьям, росли мы в ней когда - то.
И от мороза одурев, с «цигейкой» на затылке, Несли мы в «первый номер» «грев», для каторжан посылки, Стояли в тех очередях – кто к брату, кто к отцу. Страна сидела в лагерях, Великой – все к лицу.
И главной школой – улица, бараки и вокзалы, И мамка снова хмурится – с кем я судьбу связала. - Сынок, ты жить не торопись, живи подольше в детстве!- Досталась нам такая жизнь от «коммуняк» в наследство.
Учили нас, что жизнь в борьбе - соседи, ну и в школе. И каждый выбирал себе маршрут по вольной воле. И знали мы про ту борьбу совсем не понаслышке, И сами делали судьбу вчерашние мальчишки.
R: Небо словно на части расколото, Знаю точно – так жить не смогу! Все решетки покройте мне золотом, Все равно через них убегу. ........................................................... для следующего альбома:
Страна Печали
Когда приехали, то всех – на корточки, «Клешни» за голову, и матерят. А воздух здесь какой…ну как из форточки, Кто «отрицалово» - седьмой отряд. И сразу – перегон, да по пятерочкам, Ну, а на просеке – все снегири. «Балдоха» в лужицах, снег, как в осколочках, Мы по проталинам, иди, смотри.
Конвой с собаками, собачки скалятся, А воздух здесь какой – сплошной «кумар»! И понимает тот, кто в «крытке» чалился, Что значит кислород, как Божий дар. Мутант с кокардою орет, как бешеный, Мол, шире шаг, орет, кому орет? Пока в пятерочках все перемешены, Но каждый знает кто, и как живет.
Когда придем туда, все будет «в елочку», Мы будем воздухом лесным дышать. А лес - то здесь какой, - одни иголочки, Почти не хочется нам убежать.
ПР: Кому привычка, кому беда, Этап собачками с утра встречали. «ДПНК» нам сказал тогда, - Добро пожаловать в Страну Печали !
Любите лесть, Володимир? Очень в глаза бросается......
Ответ: Но лично Вы не льстите и не надо. В. Окунев.
Яша Бля - хер.
25.08.2006 10:34
Поеду я лучше на рубалку, рыбу подкормить есть чем, ведро целое, но боюсь, что экологи оштрафуют за не поправимый ущерб флоре и фауне нашей деревне. Опасаюсь что рыбка та подохнет, а если и выживет, станет мытировать и превращаться в пиранью особого вида, маленькую, как и Север, но страшно злую и прожорливаю.
Яша
25.08.2006 10:28
Братцы, кому ведро моей блевоты нужно. Ну не смог я отрешёно среагировать на этого Севера. Ташниловка одна, и рвотного не надо. Понятно, Окунев собиратель и хранитель тех разрозненых осколков, фантиков, значков, манет, которые и называются шансон. В своём деле он приуспел. Благодаря таким вот , как он мы сейчас можем любоваться в музеях России и не только, картинами ушедших эпох, автомобилями, которые только благодаря таким собирателям, дошли до нас в своей красе, или в своём уродстве, но даже уродами мы сейчас восхищаемся. Север, это что-то особенное. Помесь троля, с леприконсом. Маленький, дохлый, ничтожный, но при этом необыкновенно злой и циничный. У меня такое ощущение, что он просто оборотень, превращающийся в определённое время то в волка, то в овцу, а то и просто в жабку. Всем грозит расправой и рамсами, обещается порвать на портянки. Честно, хочу увидеть, как это происходит. Как он своими 50 кило, могу ошибаться, может жирку перед долгой зимой и набрал, своими ручками тонюсеньками, как и ножками такими же, будет Окунева и ещё, как минимум паару десятков народа, отрывать землю, и качать по полу. А если к этой массе приговорённых добавить ещё и Витю Калину, тогда это будет походить на страшно интересный новый боевик "Воставший из зада". Север, братэло, не бей их слишком, они ешо маленькие, не разумные в отличии от тебя "красавчика", ботающего по фене, лучше, чем Буш на ангийском. Константин доказал лишь одно, но очень важное. Со словорём песни писать не надо, надо там побывать, и не в качестве артиста конечно, а то по комсомольски всё это смотрится. А песни слушают сочувствующие, не имеющие ни какого отношения к тому миру, о котором для них поют такие "знатоки жанра". Те, кто там был, это не слушають.
С.Арутюнян
25.08.2006 10:14
Вот это номер!!! Сайт мой куда то пропал вместе с почтовым ящиком! Стырили наверно!
С.Арутюнян
25.08.2006 09:19
Некоторые пояснения для сомневающихся.
(((В Крестах на нарах (может лучше шконках) просыпается народ))) Слово нары, характеризует тюремный быт. В этом слове подразумевается, и шконка в общей камере и откидные лежаки в карцере, и т.д.
(((Махра лютует (может «Вохра»), пять полосок косяки))) Именно «махра», значение этого слова думаю что не стоит расшифровывать.
(((Завхозы псами вперемешку с ними (с кем? с косяками?) воют))) Именно с ними! Одни за своё, другие за своё. В принципе, обязанности и образ жизни у них одинаковый. Косяки, часть отбывающих наказание вступивших в Секцию Внутреннего Порядка СВП, позже СПП и прочие козлиные секции. Завхоз, то же самое, лично в моем понимании, не по наслышке.
(((Параша - 1) Сосуд для испражнений в камере, где нет канализации. 2) Унитаз в камере. Козьи ножки – о каком времени идет речь? Сейчас и «козьи ножки»? – раз их тянут мужики, то это не косяки) ))) Ни разу не слышал, чтобы парашу унитазом называли в камере. Это что-то прямо культурное!!! Если только, какой нибудь академик проворовавшийся скажет на первых порах по незнанке. Обычно там установлена «Чаша генуа или генуя», ну параша одним словом. Козьи ножки, до сих пор курят. Махорка и газета, для мужика порой более доступна в Сизо, когда он сидит без работы и посылок с воли. Не в каждой камере, мужикам из общего перепадает.
(((Начиная со второго куплета отсутствует рифмовка в нечетных строках.))) Ну я же не Маяковский и не Пушкин!!! Пишу как умею.
(((Спит отрицалово, забив на все большой (что, хотя это-то понятно)…))) Предложение, перегружено знаками препинания. Надо было разбить его на две части. Но это не важно. Забив на всё, большой половой член! Смысл понятен?
(((Вертухай - постовой, часовой на вышке, надзиратель, дубак, пупок, цирик - надсмотрщик. В Крестах для надзирателя это слово употребляется очень редко.))) Редко, но все таки употребляется.
(((О том, что Кресты – СЛЕДСТВЕННЫЙ изолятор, где не сидят двадцатипятилетние срока, говорилось неоднократно.))) А где же они сидят интересно, после оглашения приговора? Куда их везут сразу после судебного процесса, до вступления приговора в законную силу? Даже после вступления в силу приговора и отклонения кассационной жалобы, уже осужденные, еще долгое время, находятся в следственном изоляторе, в ожидании этапирования. Наверное, в гостиницу «Ренессанс».(юмор) (((Лепить дело – выдумывать несовершенный проступок (если мусорок выжил, значит, проступок был и дело «шьют», а не «лепят»))) Лепят, ещё как для кучи лепят, чтобы показатели раскрываемости повысить. Только иногда, в суде, все отлипает и расшивается.
(((Лепить горбатого - врать на допросе (кто кому из текста не понятно?))) Всё правильно! Заставляют на следствии врать. Сознаваться в не содеянном. Разве это не ложь?
(((Нырять в глазочек(?) будут Вохра и менты (ментов в тюрьме нет- см. Вл.Окунев)))) Ментов не бывает в зоне (лагере) см. В.Окунева повнимательней. Менты, следователи, прокуроры приходят в следственный изолятор, и умудряются смотреть в глазочек определяя психологическое состояние подследственного. Некоторые просто как садисты, наслаждаются наблюдая за душевным состоянием человека в неволе. Порой как потом оказывается еще и невиновного.
(((Пихать по хатам будут левых (а что, есть правые) фраеров,))) Есть и правые и верхние и нижние, и даже центровые. (юмор) Левый фраер, означает случайный и непонятно откуда и с чем пришёл.
(((На беспределы сыскарей и следаков (где разница – сыщик и следователь))) Ну ты тут Костя совсем дал маху!!! Сыщик это сыщик. Есть такая служба Уголовный розыск. Следователь, это следователь. Есть такая служба Следственное управление при МВД, при Прокуратуре, при ФСБ и т.д.
(((Проха по надзору – прокурор по надзору. Прокурору «МАЛЯВЫ» не пишут.))) Фраера, кому хочешь напишут. На то они и фраера. Малява прокурору по надзору, это жалоба на условия содержания, или прочие ущемления со стороны администрации. Писать жалобу на имя прокурора по надзору, не в падло. Иначе сгноят и съедят.
(((Когда над Балтикой рассеется туман И с ветром в море унесется непогода (во время тумана очень тихая погода)))) А я о чем??????
(((Каторжанин - человек, побывавший на каторге, в лагерях (!). Называть словом «каторжанин» всякого попавшего в СИЗО и, может быть, позднее оправданного в суде гражданина) – очень пафосно, хотя слово красивое.))) Всякий попавший, в данной песне, не назван каторжанином. Внимательно вникайте в смысл песни.
(((По большому счету, ОТРИЦАЛОВО – очень сильная ТЕМА для песни. Песню на тему ОТРИЦАЛОВО хочется услышать. А что в тексте? Бытовые зарисовки о жизни подследственных?))) Быт подследственных и определяет их положение. Это начало. Если в изоляторе выдержал и не сломался, среди всякого сброда в общей камере, значит определился кто ты. Быть в отрицалове или…
(((Можно сказать и так сказать, если бы не смысловые несуразицы. О каком временном периоде эта песня?))) Тюрьма, времен и нравов не меняет. Демократия или коммунизм в стране, никогда не смогут сломать систему. Не смогут, потому что система неподвластна временам. Она пережила своих создателей, и переживет еще многих. Главное понять эту систему, из нутри, а не книжкам и трудам НИИ МВД.
(((Ощущение, что автор просто решил использовать все слова из тюремно-блатного жаргона какие знал. Но, как теперь говорят в народе, - очень много «косяков».))) Из тюремного жаргона, автор употребил слова по всем правилам жизни и жанра. Так в чем же косяки? В народе теперь еще и говорят – ответь по теме!
(((При всем уважении к личности С.Арутюняна, текст песни не самый сильный. Может быть в музыкально-песенном исполнении, при правильной мелодии и эмоциональной подаче, все эти «косяки» будут не столь существенны. Но, раз текст выложен как СТИХОТВОРНЫЙ, то и отношение должно быть соответствующее. По-гамбургскому счету.))) При всем уважении к самому себе, не претендую на выдачу этой песни как самого сильного текста. Благодарю за внимание к моему творчеству. Всегда рад, аргументированному общению.
Надеюсь, гамбургский счет оплачен полностью? Сдачу оставляю на чай, на досуге!
С уважением! С.Арутюнян
С.Арутюнян
25.08.2006 08:04
Константину СПб по песне «Отрицалово». (Более литературный и доступный для широких масс вариант).
Когда рассвет над Балтикой встает И белым парусом растают в дымке ночи В Крестах, культурой наслаждается народ Благодарит прокуратуру что есть мочи За распорядком, очень ревностно следят В содеянном раскаиваясь очень Про трудовые рекорды говорят Санузел моют, трансвеститы после ночи
Спят нарушители, с девизом «не буди» Не подчиняясь указаниям контролера По приговору, срок лишения двадцать пять Судья назначил, после речи прокурора Пытались выбить показания, из меня И в нераскрытом преступлении сознаться Чтобы потом, благополучно расстрелять Но к сожалению, предатель жив остался
Мне перевозку в колонию долго ждать Лежанка, крепкий чай, и рацион столовой За мною будут здесь в глазочек наблюдать Пока не будут документы все готовы Случайных граждан, будут в камеры сажать Они общаются жаргоном без разбора И будут жалобы те граждане писать В прокуратуру, прокурору по надзору
В Крестах находятся по камерам друзья Дежурный нам приветы и записки носит Туберкулез, распространяясь по Крестам Косой смертельной, каторжан вслепую косит Когда над Балтикой рассеется туман И вместе с ветром, поменяется погода В стенах Крестов, летают души каторжан И рвутся, рвутся сквозь решетки на свободу
Прислали передачу нам друзья Жители Ростова Юзеф с Яшей В посылке сало, чай и сахарок И анаша случайно, вместо манной каши Мурзилка занят забиванием папирос Он положил на мусоров всю контору (не совсем литературно. По другому ни как не скажешь) Он на допросе в городе Твери За грубость откусил по уха прокурору (не совсем гуманный поступок, но по делу).
С.Арутюнян
25.08.2006 08:01
Привет Роман! Попробую еще раз. Не знаю почему не проходит. От меня ушло, до тебя не дошло. Наверное "контора" перехватила, для цензуры! Во падлы чо творят!!!
Степан, не понятно что за проблема, я получил email от Владимира Окунева без проблем.
Попробуй пожалуйста послать email на этот адрес.
Спасибо!
С.Арутюнян
25.08.2006 07:00
Константину (СПб) [Санкт-Петербург]:
Уважаемый Константин! Песня "Отрицалово", все таки не совсем высокохудожественное произведение. Принципиального значения сам смысл песни, от замены слова "параша" на "дальняк", не меняет. Указано само место, его коммунальное назначение, а не его коммунальное значние. Чуть позже, без словаря (слышал о нем, но в глаза ни разу не видел), выложу своё мнение, почему именно так я её написал. Спасибо за внимание и предметный разбор песни!
НикитосСаратов
25.08.2006 06:24
Может кто подскажет куда подевался сайт Беломорканала?Заранее спасибо.
Вадим [Москва]
25.08.2006 02:24
Мадам (или мадемуазель) Жикалей!
Примите мои самые искренние извинения за грубость по отношению к вам. Надо было сразу проверить, но не люблю беспокоить специалистов (в отличие от Вас). Были сомнения. Браво! Прекрасно стилизуетесь и всё такое. Мету пред Вами шляпой! Не скажу, что восхищён, поскольку считаю Ваш способ развлечения не совсем оригинальным и позитивным, но - Ваше дело. Вам так жить. Неужели ничего не осталось? У нас с Вами очень разные понятия о звёздном часе... Я вот, например считаю свои звёздные часы такими, когда мне хорошо с моими любимыми и дорогими. Когда встречаю таких людей, как Володя. Мне легко именно с такими. А вы про карьеру... Это не моё. Тут вы ошиблись. Вполне возможно, что я Вам когда-нибудь отказал и Вы, подумав, что жизнь окончена, решили занять круговую оборону. Мстя Ваша совершенно напрасна. Разве ж это конь? (Вы пишете, что я чувствую себя "на коне"). Это я пока просто на своём месте. Пока - потому, что всяко бывает и всё проходит. И я к этому готов. Уроки жизни к полтиннику начал усваивать... А вас, видать ничего не учит, вот Вы и корябаете кого за что. Стараетесь сделать побольнее - не получается. И вы ещё больше злитесь и считаете себя обиженной всеми и всями. Когда Вы идёте к врачу-специалисту, то ведь не приходит в голову обижаться на поставленный диагноз? Если ко мне идут, считая меня специалистом и показывают что-нибудь из своего творчества, ожидая оценки, то и надо воспринимать всё сказанное исключительно как оценку (не более того), а не приговор. Оценки легко или нелегко, но исправляются. И даже приговоры иногда могут быть обжалованы. Не надо падать раньше выстрела! А Вы, похоже, упали и так до сих пор не можете (или не хотите )встать. И это - Ваше право!, Но пользоваться этим правом, ей Богу плохо. Для Вас прежде всего. Мадам (мисс?) Жикалей! У меня есть железное правило - я не воюю с женщинами. Не потому, что считаю женщин слабее или ниже себя. Просто мужчины и женщины - это разные вселенные. Иногда дружественные, иногда несовместимые. Но разные. И меряться мужику с женщиной - не пристало. Просто, как я всегда говорил - тут преже всего - уважение. Желание совместить интересы, взгляды, вкусы - похвально, но совсем не всегда выполнимо. Когда какя-нибудь из сторон этого не понимает - начинается бардак и развал. Всё, как в отношениях между государствами... Я не складываю Перед Вами, затейливая госпожа Жикалей, своего оружия. Потому, что перед женщинами я оружия вообще не держу. Вот Вы пишете, что молитесь за то, чтобы у Володи появилось своё радио. Это замечательный поступок! За такого человека и его ДЕЛО надо! В следующий раз попробуйте помолиться и за свой успех! Я Вам его искренне желаю! И ещё раз прошу у вас прощения за свою невоздержанность, госпожа Жикалей! Стар становлюсь, однако... И нюх не тот, и глаз замылился. Здоровья Вам и счастья! Пусть Вам будет хорошо!
Картаус
25.08.2006 01:54
Очень силно предпологаю кто этот ник Андрей, думаю Серёга С. догадался.
