Уважаемые слушатели и коллеги, наблюдатели и критики. Давайте все-таки, отбросим личную неприязнь, и будем рассматривать творческую сторону. Ненависть к людям, озлобленность и эмоции, в итоге и являются начальным этапом многих преступлений, против человечности. Оскорбление и унижение, артиста или слушателя в личном плане, ну ни как не поможет, ни кому стать лучше или хуже. Мнение, есть мнение. И если мы публично готовы его рассмотреть или высказать, давайте делать это как люди, достойно. Критика или одобрение, того или иного произведения, является итогом работы артиста и делом вкуса слушателя. И ничего личного. В итоге, идет «разбор» произведения автора, а не предвыборная программа депутата. Теперь относительно того что, называется «С точки зрения стихосложения, ритма, образов» - это посредственность. Практически, все авторы стихов, самоучки. И данный факт, играет не малую роль в создании того, или иного произведения. Время, и ежедневный труд, учит каждого из нас работать. Время, определяет ценность того или иного произведения, пусть созданного даже самым отвратительным человеком. Но если, в этом произведении, есть хотя бы, маленькая частица добра, сострадания и любви, значит не все потеряно. Вот ещё одно из моих произведений, которые ни одним боком, ни куда не лезут. Пишу я эти стихи, просто так сказать, для «тренировки». Может быть со временем, и выпущу сборник, именно лирической тематики.
Не заметил, как проснулось, прохладой утро тишине Ты, сегодня мне не снилась, в предрассветном, ярком сне Образ твой, писал я кистью И пером я восхвалял Ты цветок, я желтый листик Ты цветёшь, а я опал
В предрассветной, белой дымке, на искрящейся росе Ты явилась невидимкой, диву дался я красе Синеглазой златовлаской Как ладья ступала ты Голос твой, струился лаской Из туманной темноты
В белоснежном, легком платье, как невесту под венец Вел тебя, в рубище старец, как посаженный отец И в багряном злате чудном Чистой утренней зари Как на свадебном гулянье Токовали глухари
Не шумел проказник ветер, и соловушка молчал Ялик только в ожидании, бился носиком в причал На красивый, тонкий пальчик Твой, колечко я надел И в глаза твои пытливо Очарованно глядел
Я припал к ладони нежной, к не целованным устам Прошептал словно молитву, ни кому я не отдам Ты подарена мне Богом Мне с тобой до смерти жить Даже смерть, теперь не в силах Нас с тобою разлучить
Степан! За долгие годы работы у меня на MD скопилось некоторое количество презабавных песен о профессиях и труде (ну, в том, совковом понимании). Рад буду тебе их предоставить. Пиши!
В.К
27.08.2006 23:43
Костя. Я редко чем-то восхищаюсь, но ты в этом плане красавец. С ув. В.К
Ответ: На этой неделе мы размещаем клип Виктора Калины "Слеза девчонки" часть 1. Готовы выслушать отзывы по существу. В. Окунев.
27.08.2006 22:40
Человеку: ".....почти не хочется...." - ирония..... и сарказм.... как это - ПОЧТИ?..... а вот так - погода сегодня хорошая.... ну, и почти не хочется (сегодня, ....).....
По поводу феминистки и агента спецуры, ненавидящей жанр (о чём неоднократно косвенно сообщала..): Все феминистки как раз и несут зло дегенерации на планете. В Музее им. дегенерата Ленина есть картина, где в кругу изображены 24 феминистки - генеральши ЧК, собственноручно расстрелявшие сотни тысяч русских людей . Такие, например, как Р.Землячка....(около 100 000 офицеров в Крыму) Просто так генеральшами ЧК не становились. Феминизм почти всегда замешан на сексуальных патологиях, отсюда и стремление очернить оппонентов, отсюда и вылезают извращенческие сравнения, как свидетельство отсутствия аргументации. Да и, впрочем, интеллекта, в данном случае. В этом мы все уже убедились. ( дегенерация всегда агрессивна, феминисткам очень по кайфу определяться и присутствовать в мужских темах ) Потому, - Не вижу противоречия. И феминизму - через край, и агент спецуры - 100 прц.! А вообще я давно уже задавал этот вопрос - гражданка всем сообщила, что ненавидит наш жанр, что жанр скоро "отомрёт", и , тем, не менее, с маниакальным упорством находится здесь постоянно, пытается оскорблять. делать нелепые выводы, сопоставлять, высказывать точку зрения... Отсюда напрашивается предположение - что это? Чем обусловлено, откуда растёт паталогическое агрессивное желание дисскутировать на наши темы? Отсюда закономерные выводы. Или я не прав? А вообще я опять появился только потому, что мне понравился 1й анализ Константина. Наблюдаю за сайтом? Да. Конечно. Как и за всем, заслуживающем внимания. Все эти бессмысленные тёрки, происходящие постоянно - чушь. Скучно. Один - совсем идиот, но энергичный чрезвычайно, другой - гуру очень хочет быть, всех "лечит", учит.... смешно и нелепо...третий просто ведётся на эти колхозные разводы..... скучно. Но - срез общества. Разговоров нет! Почему ещё слежу - радует то , что жанр живёт, а об этом говорят рейтинги и счётчики. Несмотря на мой конфликт(который имеет продолжение безусловно) Несмотря на различие мнений и воззрений с хозяином ресурса. Радует интерес трудящихся к самому правильному жанру СЛОВА .
Все шакальи провизги - мишура. Радует то, что появляются такие, как Константин . Понимающие и Переживающие, Болеющие за Слово, за Язык, за Поэтику .
Константину: 1 номер в Перми всегда было ИВС, Туда и несли мы "грев" В остальном - всё правильно.
Даже если не пропустите текст, Владимир, знайте сами мою точку зрения. Потом пригод иться.
Наталья
27.08.2006 21:04
Артему: «Вы, как я уже убедился, ненавидите этот жанр» - Вы не правы этот жанр я изучаю и чувство ненависти мне вообще не знакомо.
Ответ: Для Натальи. На этой неделе "появятся" клипы Виктора Ночного с участием А. Звинцова. Интересно будет услышать Ваше мнение. В. Окунев.
Наталья
27.08.2006 20:56
Артему: я писала уже, что А. Звинцов единственный исполнитель к которому я отношусь хорошо. Есть еще А. Полотно, это немного другое. Но это не значит, что к остальным я отношусь плохо…, просто равнодушно. «Вы тут грязью поливаете почти всех исполнителей» - прошу перечислить этих исполнителей! Север - хам, я не привыкла к хамству в свой адрес, и привыкать не собираюсь. По С. Северу я составляю «словарь хабальных выражений». То, что «у него достаточно хороших песен» - я не спорю, речь велась об одной – «Страна печали».
Мы не играли в «салочки» и в «прятки» не играли. Годков с двенадцати уже колоду тусовали, Такой расклад достался нам, в чем мы здесь виноваты, Страны советской сыновьям, росли мы в ней когда - то.
И от мороза одурев, с «цигейкой» на затылке, Несли мы в «первый номер» «грев», для каторжан посылки, Стояли в тех очередях – кто к брату, кто к отцу. Страна сидела в лагерях, Великой – все к лицу.
И главной школой – улица, бараки и вокзалы, И мамка снова хмурится – с кем я судьбу связала. - Сынок, ты жить не торопись, живи подольше в детстве!- Досталась нам такая жизнь от «коммуняк» в наследство.
Учили нас, что жизнь в борьбе - соседи, ну и в школе. И каждый выбирал себе маршрут по вольной воле. И знали мы про ту борьбу совсем не понаслышке, И сами делали судьбу вчерашние мальчишки.
R: Небо словно на части расколото, Знаю точно – так жить не смогу! Все решетки покройте мне золотом, Все равно через них убегу.
Начну с того, что, возможно, не каждому видно, - начну с ТЕХНИКИ. Все очень здорово. Конечно, - «в салочки» и «с двенадцати уже» - не очень точная рифма, но в остальных строфах внутренняя рифмовка очень четкая и, наверное, можно было бы разбить строфы пополам. Шестистопный ямб превратился бы в трехстопный, зато эффект от текста, напечатанного в таком виде, был бы больше. Так как я не знаю мелодии песни, то, может быть, это не главное, но строки «кто к брату, кто к отцу» и «Великой - все к лицу» выбиваются из ритма среди остальных. (Единственные две строки, где на концовках «мужская» рифма). Теперь, по сути. «Несли мы в «первый номер» «грев», для каторжан посылки. Стояли в тех очередях…» Пытаюсь понять картинку. Семья живет рядом с тюрьмой и осужденным в одном городе, и пацаны носят «посылочки», «дачки» и т.д. в «первый номер». Но, во-первых, местонахождение тюрьмы и большого населенного пункта не часто совпадает, а выезжать на зону, для того чтобы лично передать «грев» двенадцатилетние пацаны, скорее всего, не стали бы. Кстати, по поводу слова «грев» - деньги и продукты, НЕЛЕГАЛЬНО идущие на поддержание заключенных. Конечно, «грев» звучит современнее чем «посылка» или «дачка», но если речь идет о времени 70-х годов, когда правили «коммуняки», а рассказ ведется от лица пацана того времени и на том жаргоне, то «грев» - не совсем из того лексикона. Как и упомянутые «коммуняки». Это слово звучит из уст матери пацана, героя песни, но очень смахивает на лексикон госпожи Новодворской и ко времени правления этих самых «коммуняк» никак не подходит. Маленькое замечание к фразе «И мамка снова хмурится – с кем я судьбу связала», точнее придираюсь к слову СНОВА. Получается, что она уже НЕОДНОКРАТНО в течение двенадцати лет, жалуется своему сыну на поступок своей молодости – знакомство с его отцом - вечным каторжанином. Тема песни очень интересна, но, на мой взгляд, не четко доработана. Упомянутая (дважды) «ТА БОРЬБА» никак не разъяснена. «Учили нас, что жизнь в борьбе… И знали мы про ту борьбу совсем не понаслышке, И сами делали судьбу вчерашние мальчишки». Вот оно – ГЛАВНОЕ! – вчерашние мальчишки, выбирающие свою судьбу!
Теперь, особо хочется сказать о припеве. Конкретно об этом и немного в целом. Часто бывает ощущение, что припев и куплеты не сильно связаны между собой. Вообще, наличие куплета в «жанровой» песне часто делает ее «эстрадно-попсовой», особенно когда куплет в конце песни повторяют 3-4 раза. Все должно быть в меру. И если есть припев, то он должен быть на 100% необходимым и удачным. Теперь конкретно о представленном куплете. «Все решетки покройте мне золотом, Все равно через них убегу». Покрыть можно либо матом, либо позолотой, а из золота решетки можно сделать: второе, - убегу, скорее, СКВОЗЬ них, а не ЧЕРЕЗ. Вывод: надо слушать ПЕСНЮ, а не просто всухую рассуждать о тексте, судить необходимо об окончательном произведении и его влиянии на слушателя. Можно сколько угодно выискивать мелкие неточности, занимаясь критиканством (Великие тоже совершали «ляпы»- помните у Лермонтова «львица с ГРИВОЙ на хребте»). В целом остаюсь при своем мнении - представленные автором тексты песен удачны и имеют место быть. P.S. Не хотелось бы вступать в спор с уважаемыми посетителями книги, просто готов прислушаться к мнению всякого, а навязывать свое не собираюсь. Сравнивать авторов тоже не считаю корректным. С уважением к Автору выложенного текста песни, всем читателям и хозяину книги. Константин.
Серёга Романчик
27.08.2006 18:23
Когда человека заносит, то он чаще всего сбивается на повороте и срывается в пропасть. Так и в случае с Севером. Когда он начинает ставить себя выше других, а чаще всего выше всех, то получает достойный ответ.. Как исполнитель может и хорош. На вкус и цвет товарища нет. А в остальном жлоб по жизни.
Леван Гадлия
27.08.2006 18:18
Соловки
Возвышается из водного мира Бело-каменный дворец. Дан приказ командира: «Согнать осужденных в один конец». Проплыв бездонные пустыри Причалили баржи советские Когда-то были здесь монастыри, А теперь бараки Соловецкие.
Припев: Не дождаться звоночка на бескрайнем просторе, И берега свободы далеки. Есть мертвая точка на Белом море С названием «Соловки".
Над островами чайки налету, кружась, клекочут. Деля тюремные пайки зеки заточки точат. И скалясь на красный зажим для всех без исключения. А от этого не слабее режим лагерей особого назначения.
Припев: Не дождаться звоночка На бескрайнем просторе, И берега свободы далеки. Есть мертвая точка На Белом море С названием соловки".
Полгода море под льдом спит, На страже белые ночи стоят. Зимушка как соловей свистит И на небе пасмурно огни горят. С островков податься в бега Может каждый, кто в неволе паровозит Но станут забором - сугробы из снега, А лютый мороз на ходу заморозит.
Припев: Не дождаться звоночка На бескрайнем просторе, И берега свободы далеки. Есть мертвая точка На Белом море С названием соловки".
Артем [Псков]
27.08.2006 17:53
Наталье: Скажите Наталья, кто вам вообще кроме Звинцова нравится? Вы тут грязью поливаете почти всех исполнителей. И что вам сделал Север? Такое чувство, что он вам отказал. Вы, как я уже убедился, ненавидите этот жанр, так какого лешего вы тут делаете? И еще по Северу: я конечно не являюсь его фанатом, но у него достаточно хороших песен.
Наталья
27.08.2006 17:10
С. Север! Вы уж определитесь кто я «идеолог спецуры» или «воинствующая феминистка». Поскольку я не умею общаться в присущей вам манере, дам вам ответ человека, с которым вы разговариваете в одном стиле: «не затрахивай мне мозги, х-во у тебя это получается. Просто мальчик Боря Моисеев». Простите меня Владимир Степанович!
Наталья
27.08.2006 16:14
Уважаемый Константин! Вы дали прекрасный «перевод» отражающий смысл и характер «произведения» - галиматья. «С точки зрения стихосложения, ритма, образов» - это посредственность. (только «ДПНК» обналичивает подчерк «просвещенного» автора). Если рассматривать принадлежность песни к жанру – слишком «легкая», внимание привлекают только, как попало разбросанные арготические обороты, а не смысл. Даже похожие (по теме) тексты А. Дюмина, которые у меня вызывают нарекания, гораздо лучше (все познается в сравнении). Но у определенного слушателя песня найдет отклик, у каждого исполнителя своя целевая аудитория. Мне интересно Ваше мнение Владимир Степанович!
Ответ: Если по-поводу песни "Страна печали", то, это песня для массового слушателя, но с профессиональной точки зрения очень слабая. В одной песне употреблять слова-термины "арго" типа "крытка", "отрицалово" и в тоже время гламурные "осколочки", "иголочки", "собачки" не совсем правильно. Не сочетается серьёзная тема песни "прибытие этапа в МЛС" с бравурностью. Чрезмерное употребление арготической лексики не является украшением песни. "На старом кладбище" намного сильнее. В. Окунев.
БрОдЯгА [Санкт-Петроград]
27.08.2006 15:20
Человек! Ты пишешь:- Мусорам в зоне спокойно.... Я дико извиняюсь, но каким МУСОРАМ В ЗОНЕ? Откуда они там? Или ты тоже не в теме?
Сергей Север
27.08.2006 15:02
Константин, благодарю. С удовольствием пообщаюсь на своём сайте, в своей гостевой, потому, что здесь подвергаюсь цензуре и обструкции. А думающие люди нам - Ух ! Как нужны! Всё уже начинается и начинается так серьёзно, как никому и не снилось! И поговорить есть о чём. Тем более, что в Вашем случае (на этом сайте) впервые встречаюсь с Мыслью, а не с банальной эпилепсией завистников. Эти маргинальные Рефлексии уже скучны ! Вам буду рад.
Владимир, пропустите любезно мой ответ. Такая просьба.....
27.08.2006 14:05
Пишет для маргиналов с тремя классами образования.
Леонид
27.08.2006 14:04
Константину: Будьте более прямолийнены и признайте. Фуфло это, а не текст. "Натяжка" на "натяжке", почти всё "притянуто за уши". Видно из текста, что автор "не в теме" и бездарно пытается конструировать образы. Совершенно согласен с Натальей, тоже дававшей "обзор" сему стихоплётству. Это не стихи и не текст и до истинного создания образов, автору далеко, как до звезды. Текстовки Арутюняна гораздо талантливей сделаны.
Человек
27.08.2006 13:09
Константину: По крытникам , скажу следующее...Даже после "крытки" человека могут отправить на общий режим....и как все с "вокзала в тюрьме" он поедет плечо к плечу с первоходами.......( Из личного опыта ) Вобще песня сильная ,хотя я полностью согласен с непонятным -"Почти не хочется нам убежать.....И ДПНК ,конечно для обывателя как для балерины кардан....Может лучше вот так... ...Кому привычка ,кому беда... ...Этап собачками с утра встречали... ...И сам "хозяин" нам сказал тогда... -"Добро пожаловать в страну печали"..
Человек
27.08.2006 12:56
Константину : Мне или не мне ,но всё же попробую ответить на вопрос..Отрицалово определяют в один отряд в рабочих зонах ,дабы не "разлагать" сплоченность мужицкого настроя на работу "во благо государства". Я побывал в свое время в такой зоне ,поэтому могу говорить с полным пониманием вопроса. С одного отряда ,легче вести контроль за особо отрицательно направленными ( если же такие не уезжают в первую же неделю прибывания в зоне , по БУРам и СУСам ) Есть свои сучки осведомители , да и через опера с отрядником вся информация из первых уст .Мусорам в зоне спокойно....
Виктор
27.08.2006 07:32
Владимир! А как поживают Цыплаков и Вакс?
Ответ: С Цыплаковым лично не знаком, хотя и знаю кто это. С Машей встречался несколько лет назад и больше сведений о ней нет, хотя несколько раз мне передавали её записи. В. Окунев.
Петрович
27.08.2006 03:46
Всем личные извинения, а те Блюхер, Жиклер иль как тя, не для протокола: Возьми се в руки своё собственное зевло, разбегись, да и об кирпич. Что ведь гнида ты и дурак и так все видят, а так мож и за умняк прошибёшь, мысли появяться. (.. пока то ж ведь, чмушник ты. Втихую и по тухлому срешь, а прилюдно грозишься. Сообщил бы вот всем адрес свой, как звать тебя, какие марки собираешь, ну и погрозил бы после убью мол, ушибу итд конечно )))))))))) Ну пока, дефект. Богато живи)))))))))
