Вот про это речь и веду и правильно вы сказало -про тухлые продукты ,их действительно никто покупать не станет.Ну так вот чем тогда классика отличается от Бутырки.А только лишь тем, что Бутырка тухнет прямо на глазах а классика она от времени только и набирается смака.Вот поначалу прослушав Бутырку или там Кучина все в экстазе.Но по прошествии времени ,все начинают улавливать какой то душок,и вот оно- момент истины начинает вступать в силу.Дешевая синтетика на глазах начинает кукожиться и блекнуть, ну и соответственно у некоторых продуктов и запах появляется и про такое говорят,мол продукт- то с душкомс.....А вот классика ,она только грани все свои доселе невидимые ,только и начинает проявлять,ну это как с вином-от времени благородное вино только набирает вкус и силу.А бутырки они в бутылке и остаются в стухнувшем и никому ненужном виде.А теперь вспомните ту народную песню Кадышевой-У церкви....-Ну что ощутили разницу.Только про это и говорим,уважаемый Вадим.И по помойкам нет смысла шастать,столько гениально непризнанного вокруг разлито,что мы как нибудь погодим радио Шансон включать с одним из мусорщиков Левашовым.Пускай Бутырку под орех чукрыжат-у них бабла много.Да и срок хранения на исходе-СКОРО ЗАПАШОК ПОЙДЕТ........
Илья [Саратов]
26.07.2006 12:50
Господа спорящие и читающие!В ваших же горячих спорах есть суть противоречий. Вадим (Гусев) отвергая всё старое и приветствуя новое сам себе противоречит приветствуя программы, существующие десятилетия и сами себя изжившие, но держащиеся на плаву, благодаря волевому решению рулящих руководителей каналов. Программа "Музыкальный киоск" существовала длительный период, но когда настали коммерческие взаимоотношения и с артистов вынуждали брать деньги за их показ в эфире, программа канула В Лету. Читайте интервью Элеоноры Беляевой в прошлом месяце. программа и музыка должна идти в ногу со временем и немного ностальгировать о прошлом. Поэтому бренчание на расстроенной (или ненастроенной) гитаре имеет место быть во дворе или подворотне, но не на современном рынке аудиовидеозаписи. Время диктует свои условия и законы.Отличная программа (кстати поддержанная данным сайтом) М. Кравчинского и Р. Никитина "Три аккорда" на радио "Шансон" не просуществовала и сезона. Слабый рейтинг? А программа как раз была информационно-аналитическая. "Кафе шансон", "Шансон-парад"-где они? Так что прав г-н Окунев, искусственно поддерживает рейтинг только хозяин. Почему такая большая посещаемость данного сайта в отличии от персональных сайтов исполнителей? Как раз в постоянном обновлении и дополнении материалов. Если зайдя на сайт можно за один раз ознакомиться со всеми материалами, а затем годами там нет новинок, то и сайт не популярен.Вот вам простой вывод. Только новое и свежее даёт право на существование. Это же рынок.Тухлуе продукты покупать никто не будет, все хотят свежих овощей.
JIKALEJ
26.07.2006 12:48
Эх Vадим что же вы все про помойку гнусную гутарите .Я ведь про вещи в чистом его бескомпромисном виде имею в ввиду.Про эталон веду речь,про идеал можно сказать,и не собираюсь я по помойкам всяких грязных старух выискивать и выдавать их за святое,пусть уж этим Воровайки занимаются коль им за это бабло то и отстегивают.А мне то чего ,мне за это бабло никто не платит и поэтому и могу я говорить бескомпромисно,по Гамбургскому счету ,как говорят знатоки.Я то человек незаангажированный и нос к носу не спотукаюсь со Степанами за кулисами.И поэтому могу говорить чистую правду.Вот тут вы скажите ну какая же она правда.Она так сказать -вкусопвая ваша правда.Ну хорошо приведу вам пример-что мой вкус не рашодится со вкусом истинного.Вот вчера послушал Кадышеву -песню-У зеркви там бричка стояла,там пышная свадьба была-ну такая старая народная песня.Я ее прослушал раз 30 и понял вот оно настоящее на века.И ведь песня эта прошла все мыслимые фильтру времени.Ну и кто со мной поспорит вот в этом ракурсе,что вкус на прекрасное у меня есть.Да и почему вы решили что я не могу быть простым дегустатором ,не судьей а именно дегустатором конечного продукта -дистилированного временем.
В.В.
26.07.2006 08:32
Владимир Степанович,спасибо за ответ! Я-то грешным делом подумал,что сии продукты выпустил кто-то из реально существующих "Лейблов"... А почта? РАССЕЯ...
Николай! Что же Вы всё брюзжите и брюзжите? Сами себе противоречите, хотя в этом противоречии вы правы в одном - насчёт ВРЕМЕНИ. Ваше мнение и моё - это всего лишь наши мнения. Не более того! Вы в своём плаче по замордованному Воровайками Шансону забываете один очень существенный фактор. Этот фактор - работа Володи Окунева (и сам он - как личность). Благодаря ему у времени и для суда времени останутся и Воровайки, и Загва, и Фарт, и Ваши всхлипы и раздражение... Не страшно, что когда-нибудь будет это кто-то читать и просто ржать? Ему про одно, а он всё об своём, об девичьем. И как соловей - не слышит никого. Но тот по природе, а Вы и не хотите слышать. Ну приносит кому-то что-то бабло - поздравим их с этим и пойдём дальше. Что ж Вам покоя то не дают их деньги?! И сколько уже можно на эту тему говорить? Главное, что их карман от этого не оскудеет. Я не знаю Ваших обстоятельств, но может стоит попробовать заработать самому и помочь любимым музыкантам. Сделать своё собрание шансона на века. Это ведь вполне нормальное дело. Ну будет и Ваш взгляд присутствовать в этой жизни. Только навязывать не надо никому этого своего взгляда. Кстати не самый полохой способ поддержания на плаву чего-либо хорошего - заделать чего-нибудь фаст-фудного, что хоть раз в жизни, но хавают все. Заметьте! Не бабушек пограбить, не липовый банчок соорудить, не тряхануть соотечественников страстями по пирамиде очередной, не повысить плату за ЖКХ, а всего лишь выпустить эдакого середнячка, от которого стошнит немногих. Это всё, конечно, цинично, но не так уж и паскудно. Может у Вас есть свои планы? Или вы за злобствованием и плачем как-то позабыли цель? Настоящее, на самом деле никогда не нужно многим. То есть немного кто понимает, что ему нужно настоящее. Есть хорошая сказочка о том, как общество снарядило богатыря добра молодца правду искать. Долго искал, пока искал, всё потерял, наконец истерзанный - чуть ли не на самой грязной и гнойной помойке - нашёл он таки правду. Оказалась она страшной, больной, грязной сифилитической и прокажённой полуслепой старухой. И вот стоит он перед ней - плачет и говорит - меня к тебе люди послали, они меня столько лет ждали, я всё потерял, прежде, чем тебя найти, а ты такая вот страшенная! Что я людям скажу? Отвечает старуха - а ты соври! Не получается жить ни у кого по правде чистой. Надо и пожалеть ближних, а иногда и дальних. Надо дать дорогу, а не расталкивать всех. Надо уважать друг друга. А ради этого и приврать иногда приходится. Нешто Вы живёте по другому? Вопрос - какова цена вранью (а выпуск "шмурдяка", раз уж тут появился такой термин - конечно покривленье душой). Избито и затаскано выражение "ложь во спасение". Но никуда от этого не деться. Надо всё-таки отделять одно от другого. А индикаторы на процессы - мы все, а не Вы один. Мы же реагируем.Только одни одного цвета, другие другого. Здесь все неравнодушны к шансону. Может Вы забыли об этом? И у каждого найдётся своё собрание классики шансона и своя система ценностей. И никакой тут философии нет. Это жизнь. Если, конечно Вам не 15-17 лет, когда во всё это не верится вообще. Я помню, а ВЫ?
Вот Вадим ,вы говорите -жаль что они распались.Ну имеете в виду групу Mагаданское небо.А отчего они прекратили существование ? вы не догадываетесь?.Вот мне так на первый взгляд приходит на ум версия,что они перестали творить не в последнюю очередь в силу отсутствия финансов.Вот все эти ВОРОВИТЫЕ Воровайки они вот принисят бабло своему создателю Алмазу.А настоящее ,как не было никому нужным так и остается уделом фанатов.У нас за настоящее бабло не платят,-только за третий сорт с душком.Вот такая нонче у Шансона филозофия.
Jikalej
25.07.2006 14:15
Теперь относительно того-А судьи кто.И ведь на этот вопрос уважаемые господа я вам неоднократно отвечал.Самый главный судья -ЭТО ВРЕМЯ.Время и только время пропуская через свои мощнейшие фильтры массу всего песенного материала по концовке и определяет-кто достоин иметь.И я в этом процессе всего лишь выступаю как индикатор,который ,ну как бы это сказать,имеет более развитое чутье на классику что ли,и поэтому, чуть раньше других способен определить прошедшие сквозь сито времени произведения и назвать достойных.Ну вот, как в случе с Вольным и Загвой из Магаданского неба.Вот вы же Вадим сами подтвердили своим предыдущим постом относительно-Сквозь стальные прутья-мою правоту.
Jikalej
25.07.2006 14:06
Вадим,а слушали ли вы собрание Классика Русского Шансона в 28 томах в формате МП3 , группа Магаданское небо том 10,исполняет Владимир Фарт.Так вот две песни этого исполнителя я занес в свою номинацию-Шансон на века.Первая песня это Ворон.И вторая это Этап.Очень рекомендую послушать а потом говорить.Да и вообще не престало вам как старейшине Русского Шансона не знать,что Магаданское небо это кроме Загвы и Рыжего еще и поздний Фарт.Голос я вам скажу мощнейщий.А в томе 4 представлен весь Загва,но почему то эти издатели не указали ,что это Магаданское небо.
Ответ: Давайте не будем говорить об этом "собрании" выпущенном известными пиратами, при непосредственном участии сайта, упоминание которого запрещено у нас. Хотя в этом собрании вы найдёте в общей сложности 165 фотографий, сделанных лично мною и никому я не разрешал их где-либо опубликовывать. В. Окунев.
Jikalej
25.07.2006 13:52
Владимир я там такое классное послание перед этим написал почему оно не вошло?
Ответ: Вероятно нажали не ту кнопку. К нам Ваше сообщение не поступало. В. Окунев.
КОЛЯ жикалей
25.07.2006 13:51
Дак в том то и дело что я полностью согласен с вами и не записываю всего исполнителя в свою номинацию.Как допустим всего Круга.А только лиш самые лучшие.Ну как допустим его Студентку.
Jikalej
25.07.2006 13:48
Уважаемый Вадим.Вот вы говорите и Загва хорош и Рыжый,да беспорно это факт,хотя Загва конечно более чем,вот видите все же вы способны воспринимать обьективую правоту и на том как говорится спасибо.Но вот ,вы хоть человек и продвинутый в Шансоне, совсем как то упустили из виду самый последний альбом этой группы -а именно тот что я недавно приобрел через интернет в серии КЛАССИКА РУССКОГО ШАНСОНА том по моему либо 10 либо 28,вот забыл,да все таки по моему 10.Да кстати на томе 4 этого солидного издания Классика Русского Шансона в форматеМП3 содержится весь Загва только почему то эти издатели не сообщили что это группа -МАГАДАНСКОЕ НЕБО.Итак, на этом 10 томе есть альбом Магаданского неба, где поет целиком Владимир Фарт.Конечно не все песни этого певца я могу расценить,но две песни в его исполнении я смело внес в свою номинацию ШАНСОН НА ВЕКА.Первая песня это -ВОРОН.И вторая песня это ЭТАП.Если вы не слышали то очень рекомендую это сделать а потом говорить.
Леонид
25.07.2006 13:39
Да, при всей бесспорности рассуждений о необходмости "души" в музыке, есть и остаётся не менее важный аспект и один из непреложных составляющих успеха - исполнительский профессионализм. Взять того же общепризнанного "короля блатной песни" Аркадия Северного. Талант от бога, души - море, профессиональности маловато. И как бы мы не восхищались, знаю, что достаточное количество слушателей(особливо с муз. образованием) слушать такого "самопала" не могут, уши "режет". Да, чего там говорить, есть немало людей, которые по тем же причинам и Высоцкого на дух не переносят, считая его, в лучшем случае, только поэтом или актёром. Не всем интересны и близки его "три аккорда" и "фальшиво-звучащая" гитара. Хотя расстроенный инструмент(гитара), это одна из популярных исполнительских "штучек" 50-60х годов. Но такой звук для эстетов и знающих. Высоцкий как-то раз даже заявил(примерно следующее), что "чётко-остроенный инструмент он и в руки даже не возьмёт, мол холодный "академизм" звучания всё будет портить". То же и с "Магаданским небом", хотя пение Загвы мне тоже нравится, но в их исполнении так же присутствует некая "недосовершенственность". Правильно сказал Вадим Гусев: работать надо. И хотя холодная "техничность" убивает в музыке чувства, тем не менее есть и достойные примеры, соединяющие в себе все составляющие успеха. Чем лично мне и импонирует подход многих западных исполнителей, это своим разносторонним мастерством. При этом, можно уверенно сказать: профессионализм - душе, не помеха.
Ответ: Лично я не являюсь поклонником ни одного из двух указанных исполнителей в первом абзаце. Да, бесспорно, талантливые и Великие. Но, в своё время. Не было у них конкурентов и такого жёсткой борьбы за слушателя, как сейчас. Всему своё время. Поэтому нет сейчас высоцких и северных. Что касается блат-группы (именно так она называлась) "Магаданское небо", то не нужно забывать, что это была больше самодеятельная группа, а не профессиональная. Из всей группы только один Андрей "Рыжий" имеет музыкальное образование и опыт работы в ресторанах (в том числе одесских). Но данная группа оставила след в истории шансона и это уже чего-то стоит. Единственный человек, который поддержал данную группу в эфире и был Вадим Гусев и его программа "Пальцы веером". После того, как В. Рокотов сказал, что А. Северный не единственный и безграничный исполнитель шансона, волевым решением директора радиостанции в то время "Магаданское небо" было снято с эфира. "Спасибо" ...В. Рокотов впоследствии взял несколько прфессиональных уроков вокала, купил текст "Этапа" у Э. Кузнецова, музыку у Б. Богданова и получилось то, что многим понравилось. Вот такая история. Возможно продолжение когда-нибудь и будет, т. к. Владимир Согласен возродить группу профессионально при наличии спонсора. В. Окунев.
Антон
25.07.2006 07:02
Естестно Влади и Димитриевич.
Владимир [Хабаровск]
25.07.2006 02:54
Господа! Прежде всего, Коля, а судьи кто? Кто определит так называемый "шансон на века" от всего остального. Сколько людей столько и мнений. Искусство штука субъективная и как алкоголь или молоко его не оценишь, один и тот же исполнитель может вчера выдать де...мо, а завтра у него родится шедевр и все это войдет в один альбом, куда этого исполнителя?
Вадим [Москва]
24.07.2006 21:56
Владимир Степанович! Большое тебе спасибо за информацию о Володе Рокотове. Я никогда не хотел его обижать. Что поделать, бывают такие очень упрямые люди. Это здорово, что он ко мне нормально отнёсся. Собственно, лично ему, как и всем остальным я кислороду не перекрывал... Жаль, что они распались. Мне казалось, что это могло иметь продолжение. Жаль...
Антон
24.07.2006 20:35
А у Марины концертов Алеши несколько...
Ответ: Кто такая Марина, и что за видеоконцерты? В.Окунев.
В.В.
24.07.2006 19:00
Владимир Степанович! Есть такой вопрос к Вам! Вот здесь http://www.shansonprofi.ru/archiv/disks/search.php?q=Валерий+Власов&start=40 три сборника в формате МР 3,где есть песня "Загуляли мальчики".Один из них даже назван именем этой песни.Должен сказать,что ни одной рекордс-компании не давал эту песню для сиих сборников!!! Хотелось бы знать имена лейблов,выпустивших эти продукты!
Ответ: Альбом «Блатной муZон 2 застольный» выпущен фирмой «Sound MAN Records» E-mail: smr-studio@ru
«Загуляли мальчики»-тел: (812) 255-92-27, 255-94-25
«Музыкальная шкатулка (шансон)»-Первое музыкальное издательство www.ТЕМПSTAR.RU Москва ул. Н. Радищевская, д.5 стр.1 (495) 739-12-17, 739-12-19.
Удачи в борьбе с пиратами! В. Окунев.
P.s. Посылки от Вас до сих пор нет.
Jikalej
24.07.2006 17:43
Вот с этим с вами Капитан я как раз очень и очень согласен.Ну делаешь ты свой проект Степан, своих Вороваек,так и пиши по честному,продукт третьего сорта.А то ведь тоже отстаивает какую то свою несуществующую правду.То же и еще в большей степени касаемо Бутырки.Ну тут уж крупными буквами писать надо -Минздрав предупреждает.
