Теперь относительно того-А судьи кто.И ведь на этот вопрос уважаемые господа я вам неоднократно отвечал.Самый главный судья -ЭТО ВРЕМЯ.Время и только время пропуская через свои мощнейшие фильтры массу всего песенного материала по концовке и определяет-кто достоин иметь.И я в этом процессе всего лишь выступаю как индикатор,который ,ну как бы это сказать,имеет более развитое чутье на классику что ли,и поэтому, чуть раньше других способен определить прошедшие сквозь сито времени произведения и назвать достойных.Ну вот, как в случе с Вольным и Загвой из Магаданского неба.Вот вы же Вадим сами подтвердили своим предыдущим постом относительно-Сквозь стальные прутья-мою правоту.
Jikalej
25.07.2006 14:06
Вадим,а слушали ли вы собрание Классика Русского Шансона в 28 томах в формате МП3 , группа Магаданское небо том 10,исполняет Владимир Фарт.Так вот две песни этого исполнителя я занес в свою номинацию-Шансон на века.Первая песня это Ворон.И вторая это Этап.Очень рекомендую послушать а потом говорить.Да и вообще не престало вам как старейшине Русского Шансона не знать,что Магаданское небо это кроме Загвы и Рыжего еще и поздний Фарт.Голос я вам скажу мощнейщий.А в томе 4 представлен весь Загва,но почему то эти издатели не указали ,что это Магаданское небо.
Ответ: Давайте не будем говорить об этом "собрании" выпущенном известными пиратами, при непосредственном участии сайта, упоминание которого запрещено у нас. Хотя в этом собрании вы найдёте в общей сложности 165 фотографий, сделанных лично мною и никому я не разрешал их где-либо опубликовывать. В. Окунев.
Jikalej
25.07.2006 13:52
Владимир я там такое классное послание перед этим написал почему оно не вошло?
Ответ: Вероятно нажали не ту кнопку. К нам Ваше сообщение не поступало. В. Окунев.
КОЛЯ жикалей
25.07.2006 13:51
Дак в том то и дело что я полностью согласен с вами и не записываю всего исполнителя в свою номинацию.Как допустим всего Круга.А только лиш самые лучшие.Ну как допустим его Студентку.
Jikalej
25.07.2006 13:48
Уважаемый Вадим.Вот вы говорите и Загва хорош и Рыжый,да беспорно это факт,хотя Загва конечно более чем,вот видите все же вы способны воспринимать обьективую правоту и на том как говорится спасибо.Но вот ,вы хоть человек и продвинутый в Шансоне, совсем как то упустили из виду самый последний альбом этой группы -а именно тот что я недавно приобрел через интернет в серии КЛАССИКА РУССКОГО ШАНСОНА том по моему либо 10 либо 28,вот забыл,да все таки по моему 10.Да кстати на томе 4 этого солидного издания Классика Русского Шансона в форматеМП3 содержится весь Загва только почему то эти издатели не сообщили что это группа -МАГАДАНСКОЕ НЕБО.Итак, на этом 10 томе есть альбом Магаданского неба, где поет целиком Владимир Фарт.Конечно не все песни этого певца я могу расценить,но две песни в его исполнении я смело внес в свою номинацию ШАНСОН НА ВЕКА.Первая песня это -ВОРОН.И вторая песня это ЭТАП.Если вы не слышали то очень рекомендую это сделать а потом говорить.
Леонид
25.07.2006 13:39
Да, при всей бесспорности рассуждений о необходмости "души" в музыке, есть и остаётся не менее важный аспект и один из непреложных составляющих успеха - исполнительский профессионализм. Взять того же общепризнанного "короля блатной песни" Аркадия Северного. Талант от бога, души - море, профессиональности маловато. И как бы мы не восхищались, знаю, что достаточное количество слушателей(особливо с муз. образованием) слушать такого "самопала" не могут, уши "режет". Да, чего там говорить, есть немало людей, которые по тем же причинам и Высоцкого на дух не переносят, считая его, в лучшем случае, только поэтом или актёром. Не всем интересны и близки его "три аккорда" и "фальшиво-звучащая" гитара. Хотя расстроенный инструмент(гитара), это одна из популярных исполнительских "штучек" 50-60х годов. Но такой звук для эстетов и знающих. Высоцкий как-то раз даже заявил(примерно следующее), что "чётко-остроенный инструмент он и в руки даже не возьмёт, мол холодный "академизм" звучания всё будет портить". То же и с "Магаданским небом", хотя пение Загвы мне тоже нравится, но в их исполнении так же присутствует некая "недосовершенственность". Правильно сказал Вадим Гусев: работать надо. И хотя холодная "техничность" убивает в музыке чувства, тем не менее есть и достойные примеры, соединяющие в себе все составляющие успеха. Чем лично мне и импонирует подход многих западных исполнителей, это своим разносторонним мастерством. При этом, можно уверенно сказать: профессионализм - душе, не помеха.
Ответ: Лично я не являюсь поклонником ни одного из двух указанных исполнителей в первом абзаце. Да, бесспорно, талантливые и Великие. Но, в своё время. Не было у них конкурентов и такого жёсткой борьбы за слушателя, как сейчас. Всему своё время. Поэтому нет сейчас высоцких и северных. Что касается блат-группы (именно так она называлась) "Магаданское небо", то не нужно забывать, что это была больше самодеятельная группа, а не профессиональная. Из всей группы только один Андрей "Рыжий" имеет музыкальное образование и опыт работы в ресторанах (в том числе одесских). Но данная группа оставила след в истории шансона и это уже чего-то стоит. Единственный человек, который поддержал данную группу в эфире и был Вадим Гусев и его программа "Пальцы веером". После того, как В. Рокотов сказал, что А. Северный не единственный и безграничный исполнитель шансона, волевым решением директора радиостанции в то время "Магаданское небо" было снято с эфира. "Спасибо" ...В. Рокотов впоследствии взял несколько прфессиональных уроков вокала, купил текст "Этапа" у Э. Кузнецова, музыку у Б. Богданова и получилось то, что многим понравилось. Вот такая история. Возможно продолжение когда-нибудь и будет, т. к. Владимир Согласен возродить группу профессионально при наличии спонсора. В. Окунев.
Антон
25.07.2006 07:02
Естестно Влади и Димитриевич.
Владимир [Хабаровск]
25.07.2006 02:54
Господа! Прежде всего, Коля, а судьи кто? Кто определит так называемый "шансон на века" от всего остального. Сколько людей столько и мнений. Искусство штука субъективная и как алкоголь или молоко его не оценишь, один и тот же исполнитель может вчера выдать де...мо, а завтра у него родится шедевр и все это войдет в один альбом, куда этого исполнителя?
Вадим [Москва]
24.07.2006 21:56
Владимир Степанович! Большое тебе спасибо за информацию о Володе Рокотове. Я никогда не хотел его обижать. Что поделать, бывают такие очень упрямые люди. Это здорово, что он ко мне нормально отнёсся. Собственно, лично ему, как и всем остальным я кислороду не перекрывал... Жаль, что они распались. Мне казалось, что это могло иметь продолжение. Жаль...
Антон
24.07.2006 20:35
А у Марины концертов Алеши несколько...
Ответ: Кто такая Марина, и что за видеоконцерты? В.Окунев.
В.В.
24.07.2006 19:00
Владимир Степанович! Есть такой вопрос к Вам! Вот здесь http://www.shansonprofi.ru/archiv/disks/search.php?q=Валерий+Власов&start=40 три сборника в формате МР 3,где есть песня "Загуляли мальчики".Один из них даже назван именем этой песни.Должен сказать,что ни одной рекордс-компании не давал эту песню для сиих сборников!!! Хотелось бы знать имена лейблов,выпустивших эти продукты!
Ответ: Альбом «Блатной муZон 2 застольный» выпущен фирмой «Sound MAN Records» E-mail: smr-studio@ru
«Загуляли мальчики»-тел: (812) 255-92-27, 255-94-25
«Музыкальная шкатулка (шансон)»-Первое музыкальное издательство www.ТЕМПSTAR.RU Москва ул. Н. Радищевская, д.5 стр.1 (495) 739-12-17, 739-12-19.
Удачи в борьбе с пиратами! В. Окунев.
P.s. Посылки от Вас до сих пор нет.
Jikalej
24.07.2006 17:43
Вот с этим с вами Капитан я как раз очень и очень согласен.Ну делаешь ты свой проект Степан, своих Вороваек,так и пиши по честному,продукт третьего сорта.А то ведь тоже отстаивает какую то свою несуществующую правду.То же и еще в большей степени касаемо Бутырки.Ну тут уж крупными буквами писать надо -Минздрав предупреждает.
Костя-капитан
24.07.2006 17:30
А вообще, без шмурдяка тож нельзя. Только его производитель должен сказать честно - да, мы гоним дешевое, неприятязательное пойло, потому что народ, измученный переворотами и революциями, его хочет. Ладно. Но не надо при этом говорить, что наша, мол, продукция, - это супер, вообще, и т.д. на основании только одного аргумента - "берут!". Смешно ж
Загва хорош - не спорю, и никогда не спорил, но, только Рыжий ещё хорош и всё... И "Сквозь стальные прутья" - эталон эталонов! Бесспорно. Ну и что? Отклонения от эталонов бывают ой как интересны! А душу, о которой Вы так радеете, можно вкладывать и в простенький саунд и в изготовление пояса шахида, и в производство водородной бомбы. Дело не в этом. Вы всегда так много про душу говорите, а этого тоже никто у Вас не отнимает. Спор получается ни о чём. Кучину так кажется лучше и дай ему Бог успехов, а на микрофон за 5000 долларов имеет он полное право. Многие и с более дорогими цацками ничего сделать не могут. Пример с молоком слабоват. Простое из под "нераскрученной коровы" молоко у кого-то и аллергию вызывает. Не слыхали про такие эффекты? А супердорогое молоко тоже кому-то необходимо бывает. В жизни, как и в природе важно всё. Не надо устраивать перекосов своими волевыми усилиями. Это не всегда полезно, даже тому, кто тянет одеяло на себя - вспотеешь, простудишься и т.д. Причинно-следственная связь называется... Вы хоть кому-то можете оставить право слушать и любить не то, что нравится Вам.? Откуда такая дремучесть то? У меня есть масса знакомых, которые абсолютно равнодушны к шансону, некоторые вообще его не воспринимают. И что мне теперь порвать отношения с ними? Каждый из нас заблуждается относительно чего-либо. Это не повод говорить много высоких, но пустых слов. Делом надо заниматься, а не высказывать обиды и не завидовать тому, что недоступно. Сегодня недоступно, а завтра - вполне. Нормальные люди для этого много трудятся. А кто-то злопыхает.
Костя-капитан
24.07.2006 14:56
Во как. Честно говоря, и не думал, что моя "аналогия из мира прекрасного" (пользуясь словами того же Ерофеева) вызовет такой отклик. Но я имел в виду маленько другое. Хорошо бы, чтоб создалась такая атмосфера нетерпимости, когда слушать дешевку будет столь же позорно, как глушить шмурдяк или стеклоочиститель. Свой потребитель у них останется, куда денешься. Но с совершенно ясным социально-культурным статусом. Но скажу, оперируя теми же алкогольными аналогиями, - что выносить качественную музыку в разряд "элитных напитков" тоже чревато. Подумайте сами, что скажет простой дядя Вася, всю жизнь пьющий суррогаты, с сожженой глоткой и атрофированным вкусом, если попробует самый дорогущий коньяк или виски? Стопудово скажет - "какое г---но!!!" И не потому, что ему не понравится. Просто, чтобы самоутвердиться. Это ж ясно. Так что вопрос непростой. Ну, а о том, что Артист не должен тащиться на поводу аудитории (тем более - шмурдяковой!), а должен немножечко таки вести за собой, - об этом ведь говорят уже не одно столетие! А мы опять изобретаем велосипед.
JIKALEJ
24.07.2006 14:46
Вот ведь насмешили-ЧУДОВИЩНО ПО ИСПОЛНЕНИЮ.Это вообще как понять -Чудовищно.В каком плане это понять.Вот я например без ума от того же Загвы.Его песня -Сквозь стальные прутья-это и есть самый что ни на есть эталонный продукт категории Шансон на Века.И вместе со Славой Вольным они и образуют тот фундамент настоящего, который только и дает надежду ценителям вечного, что есть еще Маяки.А если вы ведете речь относительно технической сторону дела -то скажу вам так.Вот этот вот ихний саунд записанный непонятно как и на чем ,он как то пришелся по душе и вписался в какие то непонятные каноны ,которые только и греют душу.Вот это вот ощущение живизны и натуральных инструментов эта вот какая то техническая неправильность она как то стала по хорошему СТРОИТь и выработала даже такой принцип,который знатоки формулируют в двух словах-СОГРЕЙ ДУШУ-Вот эта МУЗЫКА ДУШИ и есть то хорошее, что сейчас так жестоко пинается всеми этими Бутырками и Воровайками от Шансона.А если говорить о технике,то тут прочитал я интервью Кучина,у которого микрофон за 5000 доларофф и при этом слушать последние его творения стало практически невозможно из за вот этой синтетики,которую он так обожествляет.А и то сказать ,он нас всех в своем интервью предупредил-ждите мол ,мой идеал это группа ЕЛОУ-,так что получим тот еще саунд.Только, что от души то останется?И напоследок Вадим-зайдите в этот супермаркет и купите супер дорогое молоко в пакете а потом сравните его со вкусом молока из под простой нераскрученной коровы?Я думаю обяснять больше не нужно.
Я веду речь не о коллекционных изданиях (как вина или виски). Попомните моё слово - те же Бутырки издадут как-нибудь свою нетленку в коллекционном виде - дорого. И ведь все они - и вышеназванные и другие какие-нибудь не стоят ведь с вилами и дрекольем, мол не пустим. Выход на рынок тех или иных артистов - проблема продюсера, отбирающего товар (а это рынок и товар, как бы ни неприятно оно звучало). У кого денег побольше, тот может позволить себе раскрутить хоть сиамского кота, а так - это всё поток. Как галоши или "Жигули". По поводу "жигулей", хоть и плюются, а всё равно покупают. А Вы хотите, чтобы всё, что Вам нравится было издано в дорогом исполнении. Как же остальным то быть в этом случае? Что ж вы их так железной рукой в счастье гоните? А настоящее и проверенное выходило раньше и "на костях" и Бог знает как ещё. Про "Магаданское небо" скажу особо. Не слышал ничего их нового шесть лет. Не пришлось. ТО, что слышал шесть лет назад - было великолепно по материалу, но чудовищно по исполнению и я тогда им это честно сказал. Наверно обиделись. Я довольно много давал им места в своих эфирах. Вокруг них было много споров. В том числе и в моих эфирах. Видать что-то не идёт у ребят до сих пор, раз их притесняют, по Вашему мнению, впрочем. На мой взгляд, они (Тогда, во всяком случае) были уж черезчур "несгибаемы". А Володе так хотелось петь, что он не слышал самого себя. Поскольку он - руководитель группы - из за этой "глухоты" страдают и остальные члены команды. Меньше всего хочу этим оюидеть хоть кого, но Вы спрашивали настойчиво. Как пел покойный Николай Резанов - "Напрягали - получите"
Ответ: Так получилось, что после твоего отъезда в Москву, группа "Магаданское небо" распалась из-за отсутствия финансирования. В.Рокотов записал сольно ещё один альбом и уехал в США, передав письменно мне все права на данную группу. Сергей Загва проживает в Ленинградской области, Андрей "Рыжий" работает гитаристом у певицы Афины. У Владимира Рокотова самые тёплые и хорошие воспоминания о встречах с тобой, Вадим. Тебя он считает единственным достойным ценителем настоящего "шансона". В.Окунев.
JIKALEJ
24.07.2006 13:56
Уважаемый Вадим.И все таки я не понял сути вашего отклика на мое предложение.Ведь действительно ,если до этого пили Шмурдяк то и сейчас пить меньше не станут.И если слушали Бутырку то и сейчас слушать не перестанут,но что в этом плохого если в отделе Шансона того же музыкального магазина Айсберг например,появится отдел элитного Шансона-ШАНСОН НА ВЕКА.Ну как например если вы заходили в супермаркет Рамстор в Москве то видели там отдел элитного алкоголя где безусловно присутствует и ваши любимые виски.Ну понятное дело что наша широкая и не притязательная публика никогда не купит за 700 рублей например виски Шивас Ригал а купит конечно водку за 100 руб,какую нибудь -Слезу комсомолки-по рецепту Венедикта Ерофеева.Или за 40 рублей ту же отстойку- Вырви глаз -из репертуара того же композитора элитных напитков.Ну а куда же деваться настоящему и проверенному алкоголю?Ведь если подстраиваться под вкусы нашей публики то живого места от большого искуства пития не останется а будут продавать один техно- спирт.Вот тоже и в Шансоне проишодит, нету Вольного,нету Магаданского неба-зато везде наводнили своим техно-спиртом дешевым все эти Бутырки.Но господа, давайте дадим жизнь и настоящему,только стоить оно должно в десятки раз дороже и продаваться под особыми брендами и конечно в супер элитной полиграфической обработке в особых отделах.И тогда народ де факто поймет хотя бы на уровне зрительного рефлекса-ЧТО ЦЕННОСТь ИМЕЕТ ПРЕДСТАВЛЯТь!
Прошу помощи! Борис Рубашкин, надеюсь, для всех бесспорен и вкусовщине тут места не будет. В своё время была фирма RDM Co. Ltd. Она выпускала Рубашкина. Я знаю, что ходит где-то австралийский концерт Рубашкина. Кто выпускал - не знаю. А дело вот в чём - канал "Ля-Минор" хочет приобрести права на показ хотя бы одного концерта Бориса Рубашкина. Концов найти не можем. Может быть кто поможет? Буду благодарен и осчастливите меня несказанно!
Ответ: У Рудольфа Израилевича Соловьёва (Фукса) есть видеозапись единственного концерта Алёши Димитриевича. Тоже безусловно интересно, сам видел, когда брали интервью. В. Окунев.
Вадим [Москва]
24.07.2006 13:21
А я не про ошибки! Трнслит - вещь хорошая, но не точная. Ошибки имеются в виду совсем другого рода.
