А слушать «культовые» песни также, не имея к тематике ни какого отношения, нормально вообще? Что пишут, не зная о чем, что слушают, не понимая слов. Где честность?
Артем
10.06.2006 22:43
Господа спорящие и читающие.Дело в том,что блатные песни слушают не только там о чем поется в песнях по сюжету но и на так назывыаемой свободе.Не надо забывать об этом.Многие кто пишет,как отметил господин Окунев,просто "не в теме". Вертухаи-это часовые на вышках,и ментов на зоне и в следственных изоляторах нет.Там охрана из внутренней службы и ВВ.Да и других"косяков" не мало.Правильно пишет Жикалей.Посиди,может и петь больше не будете да и в голове немного прояснится.Будет время на размышление.А то абсурда в Ваших песнях,господа артисты жанра,больше чем предостаточно.Раньше за базар отвечали.
БВП
10.06.2006 22:43
Как поет твой любимый исполнитель Рома Зверь
Коля, извини, у меня самолет Дела, дела...
Разговаривать с тобой неинтересно, так уж ты как-нибудь сам с собой поразвлекись...
Удачи!
Жикалей
10.06.2006 22:38
Тактика Севера уже довольно устаревшая и поэтрму неинтересно господин БВП.Север может и обидеться за плагиат.
БВП [(Москва)]
10.06.2006 22:14
И тут Остапа понесло...
Я бы даже сказал пронесло (имея ввиду Жикалея)
Как мало человеку надо для полного счастья! Маленькая ложечка кастрорки - и весь сайт в словесных испpажненьяx...
Удачи,Коля!
Жикалей
10.06.2006 21:30
Ну все, просто достали свими спекуляциями по живому.Василечки-васильки ,да ты сам то БВП парашу нюхал,и какого же ты тогда черта лезешь в сочинители подобного,какое ты имеешьморальное право на этом бабло заколачивать.Вот я тоже большой любитель блатной песни.Но я же ничего не пишу и не берусь писать.Я же не лезу со своими пальцососаниями в местный гостевой пиар,чтобы обо мне хотя бы здесь поговорили,так как как никому на хр..... не нужны такие отсебятники коньюктурные как Север.-Пролетел над зоной самолетик-Твои песни Север,а ты сам, как слабо прочуствовать ту жизнь о которой пытаешся вирши сочинять.ну сядь на пару годков за колючку похлебай баланды,поотстаивай свое человеческое и другое достоинство.....А только потом твоим виршам кто то верить будет,только тогда в них жизнь появится и люди это просекут мигом.А то затеяли тут бадегу-Что понимаешь слушают на зонах-Этакие професора и професорши ковыряясь в носу с заумно скудоумным видом обсуждают -Есть ли жизнь на Марсе.Да нету, нету для вас там жизни,потому что вы там небыли и ваши все песенки как вирши этого БВП-А на вышке часовой,а внизу собака.ну неужели не чувствуется классики-У попа была собака он ее убил.Ивот этот уровень это и есть ваш предел .потому что вы все спекули и души у вас на поверку с гулькин нос.Вот чем ценен Шансон на мой взгляд,а ценен он только душой ,потому как душа там раскрывается во всей своей боли,и это цепляет и только это-ДУША И БОЛЬ ДУШЕВНАЯ.А все остальные разговоры они только в пользу бедных.Это может быть песня и про тюрьму и не про тюрьму ,но если в ней сквозит какой то оголенный нерв то она и остается в душе навсегда и становится классикой.Ну вот возьмите песню из моей номинации Шансон на Века-Собачья душа-Кузнецова.Ну она совсем не про тюрьму ,но она про душу ,она про то что цепляет не по детски и поэтому она Шансон а не попса.хотя поется в ней про собачку.Поэтому хочу подвести итог вашим схоластическим и бездумным спорам .что есть Шансон-Шансон это Музыка Души .и ее эту душу очень и очень трудно обмануть в отличие от попсы и поэтому Шансон живет а попса сдыхает.И хватит из пальца темы сосать не нужно это никому.Нечего петь-пойте КЛАССИКУ и это тебе Степан мой совет -эта валюта никогда не обесценится -НИКОГДА.ДУШОЙ ПОТОМУ КАК ПИСАНА.
СЕВЕР ПИСАЛ: [А кто сказал, что "блатная песня" не может быть про любовь? Она, в большинстве своём - как раз и есть про любовь. К Матери, к Воле, к детям, к женщине, к невесте, сестре, Родине....
Блатная песня - единственная искренняя песня этой страны! Если сделана честно и умело! Ну, а жить это песня в России будет ещё столько же, как минимум, сколько живёт уже....- не одно столетие! И будет всегда единственной настоящей и самой популярной! Просто "шняги" много в жанре... а это - как раз и есть - работа красных идеологов, планомерно размывающих жанр всеми возможными способами! Но правда кривду выведет.... так будет, а всё остальное - мишюра.]
Не совсем согласен с Сергеем Валентиновичем по поводу определения жанра. Пусть придумали когда-то Фрумкин и Севастьянов это понятие "русский шансон", но в общем-то название прижилось уже. Естественно, оно (это определение) дает возможность "размывать" и нивелировать ЖАНР. Но, согласитесь, тот же Трофим блатных песен не пишет, но пишет ИСКРЕННЕ - о любви, о матери и т.п. Так, что не только БЛАТНАЯ песня остается ЧЕСТНОЙ. Бывают настоящие и интересные песни даже в попсе (исключения -подтверждающие правило?). Что Михаил Исаевич искренен только когда для "Лесоповала" пишет? Нет, конечно. Мастер - он везде МАСТЕР, в любом жанре.
У меня вот недавно была написана песня "Василечки-васильки". Что она - блатная или просто "за жизнь"?
ВАСИЛЁЧКИ-ВАСИЛЬКИ
1. Снова лето, снова зной. Духота в бараке. А на вышке часовой, А внизу собаки.
Отмотала третий год – Половину срока. Время медленно идёт Здесь у нас на «строгом».
Припев: За «колючкой» васильки – Голубое поле. Сердце рвётся на куски От тоски по воле.
Вроде просто сорняки – Скромные цветочки. Василёчки-васильки – Как глаза у дочки.
2. Как там дочка, как одна? – Лет ещё ей мало... А в бараке тишина, Да не спится мамам.
А под утро – не пойму – Мокрая подушка. Отчего да почему? – Просто было душно...
Припев: За «колючкой» васильки – Голубое поле. Сердце рвётся на куски От тоски по воле.
Вроде просто сорняки – Скромные цветочки. Василёчки-васильки – Как глаза у дочки.
Один хороший музыкант мне сказал: на "строгом" женщины в основном за убийство сидят - таких не то что жалеть... и в таком духе дальше. Ой ли? Все мы люди, все мы человеки...
Наталья
10.06.2006 19:05
Уважаемая Ольга! Я отношусь равнодушно к С.Северу, просто не воспринимаю разговоры в таком тоне. Талантлив он или нет, не могу судить, потому что не знакома детально с его творчеством.
Наталье - странно, Наталья, почему Ваши нападки именно на Севера? Или это что-то личное? (Прошу прощения!) Да, он амбициозен и скандален. Но таланта у него не отнять. У него много достойных песен и хороших альбомов. То, что он в своём творчестве отдаёт предпочтение именно тюремной лирике – его право. Считаю гораздо более разумным примирение для более плодотворной дискуссии, без взаимных оскорблений. Об искусстве лучше говорить без хамства. Сергею – с моим творчеством Вы могли давно ознакомиться на другом сайте, где у вас, как и у меня есть страница. Желание – это совсем другое. Получается, Сергей, что Ваше личное творчество для Вас намного важнее, чем общая палитра жанра. Простите за грубость: чукча – не читатель, чукча – писатель. Я занимаюсь пением совсем недавно, мой муж написанием песен очень давно. Но, кроме того, что мы в этом жанре работаем, мы его изучаем, он нам интересен. Мы слушаем и собираем не только то, что достойно, но и всё то, что выпускается официально или нет. К обидкам о том, что Вы не знакомы с моим творчеством: ознакомившись с Вашим, я вижу и понимаю, что главная доля в нем – это смысл, а, стало быть – текст. Вот и в моём творчестве – основное – это смысл и текст. И уж поверьте (а лучше проверьте), если тексты моего соавтора Михаила Каневского с удовольствием берут Володя Черняков, Катя Огонёк, Оксана Орлова, Миша Шелег, Витя Ночной, Дима Быковский, Таня Кабанова (это из известных и из жанра) значит, они того стоят. (Простите, Владимир Степанович за этакую рекламу!) Ну, а насчёт моей музыки – это уж Вам самому можно ознакомиться, чтобы представлять, что в жанре Вы не один. И ещё раз о шансоне и не о шансоне. Что считать шансоном – только лишь блатную песню, песню о любви к воле, свободе, матери, женщине, Родине? Только лишь песню о воровской доле? Застольную песню, под которую можно стопарь засадить? Я не предлагаю вариантов ответов, я хочу услышать это от вас, только, если можно, без грубости и перехода на личности. И последнее: что можно причислять к шансону: «Ну, вот и всё, ну вот и всё, ну вот и всё, я ухожу из твАей жизни» или совсем уже невероятное сочетание Шуфутинского и (бр-р-р) Кати Лель? Об этом-то чё молчите? Обсуждаем и осуждаем действительно талантливых людей, зато спокойно проходим мимо полных бездарностей и, простите меня, совершенно чуждых жанру шансона пи--- гомосексуалистов. Вот уж кому нехорошо лезть в шансон, нельзя. Простите за агрессивность! Спартаку – спасибо за тёплые отзывы о моей личности. Очень рассчитываю на скорую новую встречу.
Дамир
10.06.2006 11:18
Приобрел и послушал широко рекламируемый новый диск Григория Лепса "Лабиринт".Всего 9 композиций но и те не смог прослушать полностью.Настолько слабый альбом.Может не стоило ругаться и расставаться с Евгением Кобылянским.Все таки продюсер значит иногое.А теперь же слова благодарнисти Эрнсту и Аксюте,каналу ОРТ.Вот вам и дела шансонные.
Димон [Ангарск]
10.06.2006 06:06
Куда делась строка поиска дисков (Каталог)???
Ответ: На главной странице - внизу, а также как обычно на странице Дискография
Наталья
10.06.2006 02:56
С.Север! Ваш гонор, по-хорошему, меня забавляет. «Всё. На разных языках говорим. Далее - К Жикалею. Желаю удачи. Оценка – 2»; «попытки "сохранить лицо" у той гражданки, которая и заявила, что "всё скоро сойдёт на нет".... имея в виду всенародную популярность "блатной песни".....да.....Уж не идеолог ли это?.......... Спецуры?....а?.....». Вам самому не смешно?
С.Арутюнян
10.06.2006 02:11
Вполне согласен! Вы действительно правы Владимир Степанович в том что, я наверное под стол не ходил, когда Вы собирали свою уникальную коллекцию. В этом, нет ничего стыдного. Уважаю ваш возраст, и то, что Вы сделали для жанра. Ещё раз повторюсь, что в успехе альбома "Блатарь", вложено Ваше мнение. На диске, может быть этот альбом звучит чуть сухо. Но... в концертном зале, этот альбом превзошел всё что я делал за десять лет. Когда я пел песню "Три жизни", в первых пяти рядах, женщины не скрывали слёз. Когда я пел "Блатаря", мужчины, гордо прижимали к себе своих женщин. Когда я спел "Осенюю грусть", мне женщина подарила букет цветов, а мужчина вынес бутылку коньяка. В альбоме Блатарь, нет ни одной песни о тюрьме. А вот пробивает он публику в зале и всё. Большое значение имеет подача зрителю. Вот так вот.
Сергей Север
10.06.2006 00:19
Всё. На разных языках говорим. Далее - К Жикалею. Желаю удачи. Оценка - 2.
Наталья [Санкт-Петербург]
10.06.2006 00:14
Если мы можем по пальцам пересчитать, что говорить о знающих тематику изнутри слушателях?
Наталья [Санкт-Петербург]
09.06.2006 23:59
Сергею Северу: «Я понял......это просто опять выкрутасы......попытки "сохранить лицо" у той гражданки, которая и заявила, что "всё скоро сойдёт на нет".... имея в виду всенародную популярность "блатной песни".....да.....Уж не идеолог ли это?.......... Спецуры?....а?.....так слабенький оказался оппонент... Не в уровень !...» - это ли не хамство? Как может быть всенародной блатная песня, рассчитанная на узкий круг слушателей??? Почему Звинцов рассчитывает на людей понимающих, а Вы на весь народ??? Ведь помимо зеков нынешних или бывших, есть еще люди, так или иначе пострадавшие от их преступлений, т.е. люди, имеющие к данной тематике обоснованную антипатию. Люди находящиеся на стороне закона и т.д. Мы же не в лесу живем. «Ваши нелепые догматы и сентенции аргументированно разбиты в пух и прах» - где догматы и опровержения? Где сам спор и в чем он заключался? Что «разбито»? То, что на зоне слушают разное и находясь в МЛС слушать о неволе – это парадокс? По-моему я с этого начала, если Вы внимательны. Единственное в чем я допустила ошибку, признаю, это то, что я не пояснила, что песни о матери, любимой и т.д. я разделяю с сугубо тюремной тематикой.
Жикалей
09.06.2006 22:40
Вот хотел поговорить по поводу некоего Тимура Шаова.Я считаю ,что это физиологическое чудо у которого через слово в песне плевки ,бурчание животов,пот и прочие женские краски,не заслуживает не малейшего внимания а только лишь осуждения.И то что некий душа Росии -Сергей Север его обожнюет это говорит о многом .Ну прежде всего о том о чем не раз говорил Дюков.Для справки обращайтесь в ранюю гостевую.И далее вот скользит тут такая хлипкая формулировочка -Не нравится не слушай.И скажу я вам более подлой формулировочки трудно себе представить.Это значит я должен слушать радио Шансон а там значит Шаов расказывает мне про женскую менструацию и плевки на асфальте.Ну я соответственно выключаю радио и начинаю плеваться.А Володя мне Окунев значит и говорит не нравится не слушай.Ну и что спрашивается мне слушать прикажите,ну остается то что и слушать то нечего-НО ВЕДЬ ХОЧЕТСЯ,хочется нормальности а не Шаова и проплаченного Севера.А ничего другого и нет.Ну нету выбора -МОНОПОЛИЯ понимаешь.Ну точно как при треклятых заходишь в магазин а там кроме мокрой колбасы ничего и нетути.А мне продавшица и говорит не нравится не кушай.И что получилось в результате.А в результате и произошел слом системы и колбасы стало столько,что и сортов то и не упомнить.Так что революцию надо делать,так получается.Уж и не знаю какую но то что эти дурновкусники проплаченные должны уйти и освободить место нормальности у меня не вызывает сомнения.И так оно и произойдет.Что то должно изменится.Ну как минимум я считаю нужно открыть Интернет Радио -радио хорошего вкуса.
Сергей Север
09.06.2006 22:16
Есть честность в жанре пока ещё.... есть. Иначе бы умер, людей не обмануть. Мир меняется стремительно, но вечные истины всегда останутся вечными! Конъюнктуры много, но в эпоху Жёлтого Дьявола живём, .....тем не менее, за кризисом всегда следует прорыв, сомнений нет!
Сергей Север
09.06.2006 22:08
А вот это, уважаемая, - оскорбление , а не аргументы, Вам ли не знать ! Ваши нелепые догматы и сентенции аргументированно разбиты в пух и прах, это очевидно для всех, познакомьтесь для начала с предметом разговора и не будьте дилетантом, Прежде чем пытаться навязать, или что то заявлять, или что то декларировать - нужно, как минимум быть готовой к дискуссии по Вами же заявленной теме. Рекомендую, если "учитесь", как Вы сами сказали, учиться слушать мнение тех, кто давно преподаёт! А, по хорошему.......- пытайтесь ещё и услышать ! Несмотря на мой радикализм. Я же со сцены ....Это же Ваши слова...
Наталья [Санкт-Петербург]
09.06.2006 21:10
Владимир Степанович! Кроме Звинцова, Кучина и Арутюняна на половину (детально не знакома с творчеством), много еще до конца честных, беспонтовых исполнителей тюремной тематики?
Ответ: В таких случаях говорят, что можно перечесть на пальцах одной руки. В.Окунев.
