Музей Шансона
  Главная » Книга отзывов   

Книга отзывов

« Пред.     590   591   592   593   594   595   596   597   598   599   Дальше »
В.К27.08.2006 23:43
Костя. Я редко чем-то восхищаюсь, но ты в этом плане красавец. С ув. В.К
   Ответ: На этой неделе мы размещаем клип Виктора Калины "Слеза девчонки" часть 1. Готовы выслушать отзывы по существу. В. Окунев.

27.08.2006 22:40
Человеку: ".....почти не хочется...." - ирония..... и сарказм.... как это - ПОЧТИ?..... а вот так - погода сегодня хорошая.... ну, и почти не хочется (сегодня, ....).....

По поводу феминистки и агента спецуры, ненавидящей жанр (о чём неоднократно косвенно сообщала..):
Все феминистки как раз и несут зло дегенерации на планете.
В Музее им. дегенерата Ленина есть картина, где в кругу изображены 24 феминистки - генеральши ЧК, собственноручно расстрелявшие сотни тысяч русских людей . Такие, например, как Р.Землячка....(около 100 000 офицеров в Крыму) Просто так генеральшами ЧК не становились.
Феминизм почти всегда замешан на сексуальных патологиях, отсюда и стремление очернить оппонентов, отсюда и вылезают извращенческие сравнения, как свидетельство отсутствия аргументации. Да и, впрочем, интеллекта, в данном случае. В этом мы все уже убедились. ( дегенерация всегда агрессивна, феминисткам очень по кайфу определяться и присутствовать в мужских темах ) Потому, - Не вижу противоречия. И феминизму - через край, и агент спецуры - 100 прц.!
А вообще я давно уже задавал этот вопрос - гражданка всем сообщила, что ненавидит наш жанр, что жанр скоро "отомрёт", и , тем, не менее, с маниакальным упорством находится здесь постоянно, пытается оскорблять. делать нелепые выводы, сопоставлять, высказывать точку зрения... Отсюда напрашивается предположение - что это? Чем обусловлено, откуда растёт паталогическое агрессивное желание дисскутировать на наши темы? Отсюда закономерные выводы. Или я не прав?
А вообще я опять появился только потому, что мне понравился 1й анализ Константина. Наблюдаю за сайтом? Да. Конечно. Как и за всем, заслуживающем внимания.
Все эти бессмысленные тёрки, происходящие постоянно - чушь. Скучно. Один - совсем идиот, но энергичный чрезвычайно, другой - гуру очень хочет быть, всех "лечит", учит.... смешно и нелепо...третий просто ведётся на эти колхозные разводы..... скучно. Но - срез общества. Разговоров нет!
Почему ещё слежу - радует то , что жанр живёт, а об этом говорят рейтинги и счётчики. Несмотря на мой конфликт(который имеет продолжение безусловно) Несмотря на различие мнений и воззрений с хозяином ресурса. Радует интерес трудящихся к самому правильному жанру СЛОВА .

Все шакальи провизги - мишура. Радует то, что появляются такие, как Константин . Понимающие и Переживающие, Болеющие за Слово, за Язык, за Поэтику .

Константину: 1 номер в Перми всегда было ИВС, Туда и несли мы "грев" В остальном - всё правильно.

Даже если не пропустите текст, Владимир, знайте сами мою точку зрения. Потом пригод иться.

Наталья27.08.2006 21:04
Артему: «Вы, как я уже убедился, ненавидите этот жанр» - Вы не правы этот жанр я изучаю и чувство ненависти мне вообще не знакомо.
   Ответ: Для Натальи. На этой неделе "появятся" клипы Виктора Ночного с участием А. Звинцова. Интересно будет услышать Ваше мнение. В. Окунев.

Наталья27.08.2006 20:56
Артему: я писала уже, что А. Звинцов единственный исполнитель к которому я отношусь хорошо. Есть еще А. Полотно, это немного другое. Но это не значит, что к остальным я отношусь плохо…, просто равнодушно. «Вы тут грязью поливаете почти всех исполнителей» - прошу перечислить этих исполнителей!
Север - хам, я не привыкла к хамству в свой адрес, и привыкать не собираюсь. По С. Северу я составляю «словарь хабальных выражений». То, что «у него достаточно хороших песен» - я не спорю, речь велась об одной – «Страна печали».

Константин (СПб) [Санкт-Петербург]27.08.2006 19:46
МЫ НЕ ИГРАЛИ В САЛОЧКИ
С.Север

Мы не играли в «салочки» и в «прятки» не играли.
Годков с двенадцати уже колоду тусовали,
Такой расклад достался нам, в чем мы здесь виноваты,
Страны советской сыновьям, росли мы в ней когда - то.

И от мороза одурев, с «цигейкой» на затылке,
Несли мы в «первый номер» «грев», для каторжан посылки,
Стояли в тех очередях – кто к брату, кто к отцу.
Страна сидела в лагерях, Великой – все к лицу.

И главной школой – улица, бараки и вокзалы,
И мамка снова хмурится – с кем я судьбу связала.
- Сынок, ты жить не торопись, живи подольше в детстве!-
Досталась нам такая жизнь от «коммуняк» в наследство.

Учили нас, что жизнь в борьбе - соседи, ну и в школе.
И каждый выбирал себе маршрут по вольной воле.
И знали мы про ту борьбу совсем не понаслышке,
И сами делали судьбу вчерашние мальчишки.

R: Небо словно на части расколото,
Знаю точно – так жить не смогу!
Все решетки покройте мне золотом,
Все равно через них убегу.


Начну с того, что, возможно, не каждому видно, - начну с ТЕХНИКИ. Все очень здорово. Конечно, - «в салочки» и «с двенадцати уже» - не очень точная рифма, но в остальных строфах внутренняя рифмовка очень четкая и, наверное, можно было бы разбить строфы пополам. Шестистопный ямб превратился бы в трехстопный, зато эффект от текста, напечатанного в таком виде, был бы больше.
Так как я не знаю мелодии песни, то, может быть, это не главное, но строки «кто к брату, кто к отцу» и «Великой - все к лицу» выбиваются из ритма среди остальных. (Единственные две строки, где на концовках «мужская» рифма).
Теперь, по сути.
«Несли мы в «первый номер» «грев», для каторжан посылки. Стояли в тех очередях…»
Пытаюсь понять картинку. Семья живет рядом с тюрьмой и осужденным в одном городе, и пацаны носят «посылочки», «дачки» и т.д. в «первый номер». Но, во-первых, местонахождение тюрьмы и большого населенного пункта не часто совпадает, а выезжать на зону, для того чтобы лично передать «грев» двенадцатилетние пацаны, скорее всего, не стали бы.
Кстати, по поводу слова «грев» - деньги и продукты, НЕЛЕГАЛЬНО идущие на поддержание заключенных. Конечно, «грев» звучит современнее чем «посылка» или «дачка», но если речь идет о времени 70-х годов, когда правили «коммуняки», а рассказ ведется от лица пацана того времени и на том жаргоне, то «грев» - не совсем из того лексикона. Как и упомянутые «коммуняки». Это слово звучит из уст матери пацана, героя песни, но очень смахивает на лексикон госпожи Новодворской и ко времени правления этих самых «коммуняк» никак не подходит.
Маленькое замечание к фразе «И мамка снова хмурится – с кем я судьбу связала», точнее придираюсь к слову СНОВА. Получается, что она уже НЕОДНОКРАТНО в течение двенадцати лет, жалуется своему сыну на поступок своей молодости – знакомство с его отцом - вечным каторжанином.
Тема песни очень интересна, но, на мой взгляд, не четко доработана. Упомянутая (дважды) «ТА БОРЬБА» никак не разъяснена. «Учили нас, что жизнь в борьбе… И знали мы про ту борьбу совсем не понаслышке, И сами делали судьбу вчерашние мальчишки».
Вот оно – ГЛАВНОЕ! – вчерашние мальчишки, выбирающие свою судьбу!

Теперь, особо хочется сказать о припеве. Конкретно об этом и немного в целом. Часто бывает ощущение, что припев и куплеты не сильно связаны между собой. Вообще, наличие куплета в «жанровой» песне часто делает ее «эстрадно-попсовой», особенно когда куплет в конце песни повторяют 3-4 раза. Все должно быть в меру. И если есть припев, то он должен быть на 100% необходимым и удачным. Теперь конкретно о представленном куплете.
«Все решетки покройте мне золотом,
Все равно через них убегу».
Покрыть можно либо матом, либо позолотой, а из золота решетки можно сделать: второе, - убегу, скорее, СКВОЗЬ них, а не ЧЕРЕЗ.
Вывод: надо слушать ПЕСНЮ, а не просто всухую рассуждать о тексте, судить необходимо об окончательном произведении и его влиянии на слушателя. Можно сколько угодно выискивать мелкие неточности, занимаясь критиканством (Великие тоже совершали «ляпы»- помните у Лермонтова «львица с ГРИВОЙ на хребте»). В целом остаюсь при своем мнении - представленные автором тексты песен удачны и имеют место быть.
P.S. Не хотелось бы вступать в спор с уважаемыми посетителями книги, просто готов прислушаться к мнению всякого, а навязывать свое не собираюсь. Сравнивать авторов тоже не считаю корректным.
С уважением к Автору выложенного текста песни, всем читателям и хозяину книги. Константин.

Серёга Романчик27.08.2006 18:23
Когда человека заносит, то он чаще всего сбивается на повороте и срывается в пропасть. Так и в случае с Севером. Когда он начинает ставить себя выше других, а чаще всего выше всех, то получает достойный ответ.. Как исполнитель может и хорош. На вкус и цвет товарища нет. А в остальном жлоб по жизни.

Леван Гадлия27.08.2006 18:18
Соловки

Возвышается из водного мира
Бело-каменный дворец.
Дан приказ командира:
«Согнать осужденных в один конец».
Проплыв бездонные пустыри
Причалили баржи советские
Когда-то были здесь монастыри,
А теперь бараки Соловецкие.

Припев:
Не дождаться звоночка
на бескрайнем просторе,
И берега свободы далеки.
Есть мертвая точка
на Белом море
С названием «Соловки".

Над островами чайки налету,
кружась, клекочут.
Деля тюремные пайки
зеки заточки точат.
И скалясь на красный зажим
для всех без исключения.
А от этого не слабее режим
лагерей особого назначения.

Припев:
Не дождаться звоночка
На бескрайнем просторе,
И берега свободы далеки.
Есть мертвая точка
На Белом море
С названием соловки".

Полгода море под льдом спит,
На страже белые ночи стоят.
Зимушка как соловей свистит
И на небе пасмурно огни горят.
С островков податься в бега
Может каждый, кто в неволе паровозит
Но станут забором - сугробы из снега,
А лютый мороз на ходу заморозит.

Припев:
Не дождаться звоночка
На бескрайнем просторе,
И берега свободы далеки.
Есть мертвая точка
На Белом море
С названием соловки".

Артем [Псков]27.08.2006 17:53
Наталье:
Скажите Наталья, кто вам вообще кроме Звинцова нравится? Вы тут грязью поливаете почти всех исполнителей. И что вам сделал Север? Такое чувство, что он вам отказал. Вы, как я уже убедился, ненавидите этот жанр, так какого лешего вы тут делаете? И еще по Северу: я конечно не являюсь его фанатом, но у него достаточно хороших песен.

Наталья27.08.2006 17:10
С. Север! Вы уж определитесь кто я «идеолог спецуры» или «воинствующая феминистка». Поскольку я не умею общаться в присущей вам манере, дам вам ответ человека, с которым вы разговариваете в одном стиле: «не затрахивай мне мозги, х-во у тебя это получается. Просто мальчик Боря Моисеев».
Простите меня Владимир Степанович!

Наталья27.08.2006 16:14
Уважаемый Константин! Вы дали прекрасный «перевод» отражающий смысл и характер «произведения» - галиматья.
«С точки зрения стихосложения, ритма, образов» - это посредственность. (только «ДПНК» обналичивает подчерк «просвещенного» автора). Если рассматривать принадлежность песни к жанру – слишком «легкая», внимание привлекают только, как попало разбросанные арготические обороты, а не смысл. Даже похожие (по теме) тексты А. Дюмина, которые у меня вызывают нарекания, гораздо лучше (все познается в сравнении).
Но у определенного слушателя песня найдет отклик, у каждого исполнителя своя целевая аудитория.
Мне интересно Ваше мнение Владимир Степанович!
   Ответ: Если по-поводу песни "Страна печали", то, это песня для массового слушателя, но с профессиональной точки зрения очень слабая. В одной песне употреблять слова-термины "арго" типа "крытка", "отрицалово" и в тоже время гламурные "осколочки", "иголочки", "собачки" не совсем правильно. Не сочетается серьёзная тема песни "прибытие этапа в МЛС" с бравурностью. Чрезмерное употребление арготической лексики не является украшением песни. "На старом кладбище" намного сильнее. В. Окунев.

БрОдЯгА [Санкт-Петроград]27.08.2006 15:20
Человек!
Ты пишешь:- Мусорам в зоне спокойно....
Я дико извиняюсь, но каким МУСОРАМ В ЗОНЕ? Откуда они там? Или ты тоже не в теме?

Сергей Север27.08.2006 15:02
Константин, благодарю. С удовольствием пообщаюсь на своём сайте, в своей гостевой, потому, что здесь подвергаюсь цензуре и обструкции. А думающие люди нам - Ух ! Как нужны! Всё уже начинается и начинается так серьёзно, как никому и не снилось!
И поговорить есть о чём. Тем более, что в Вашем случае (на этом сайте) впервые встречаюсь с Мыслью, а не с банальной эпилепсией завистников. Эти маргинальные Рефлексии уже скучны ! Вам буду рад.

Владимир, пропустите любезно мой ответ. Такая просьба.....

27.08.2006 14:05
Пишет для маргиналов с тремя классами образования.

Леонид27.08.2006 14:04
Константину:
Будьте более прямолийнены и признайте. Фуфло это, а не текст. "Натяжка" на "натяжке", почти всё "притянуто за уши". Видно из текста, что автор "не в теме" и бездарно пытается конструировать образы. Совершенно согласен с Натальей, тоже дававшей "обзор" сему стихоплётству. Это не стихи и не текст и до истинного создания образов, автору далеко, как до звезды. Текстовки Арутюняна гораздо талантливей сделаны.

Человек27.08.2006 13:09
Константину:
По крытникам , скажу следующее...Даже после "крытки" человека могут отправить на общий режим....и как все с "вокзала в тюрьме" он поедет плечо к плечу с первоходами.......( Из личного опыта )
Вобще песня сильная ,хотя я полностью согласен с непонятным -"Почти не хочется нам убежать.....И ДПНК ,конечно для обывателя как для балерины кардан....Может лучше вот так...
...Кому привычка ,кому беда...
...Этап собачками с утра встречали...
...И сам "хозяин" нам сказал тогда...
-"Добро пожаловать в страну печали"..

Человек27.08.2006 12:56
Константину :
Мне или не мне ,но всё же попробую ответить на вопрос..Отрицалово определяют в один отряд в рабочих зонах ,дабы не "разлагать" сплоченность мужицкого настроя на работу "во благо государства". Я побывал в свое время в такой зоне ,поэтому могу говорить с полным пониманием вопроса. С одного отряда ,легче вести контроль за особо отрицательно направленными ( если же такие не уезжают в первую же неделю прибывания в зоне , по БУРам и СУСам ) Есть свои сучки осведомители , да и через опера с отрядником вся информация из первых уст .Мусорам в зоне спокойно....

Виктор27.08.2006 07:32
Владимир!
А как поживают Цыплаков и Вакс?
   Ответ: С Цыплаковым лично не знаком, хотя и знаю кто это. С Машей встречался несколько лет назад и больше сведений о ней нет, хотя несколько раз мне передавали её записи. В. Окунев.

Петрович27.08.2006 03:46
Всем личные извинения, а те Блюхер, Жиклер иль как тя, не для протокола: Возьми се в руки своё собственное зевло, разбегись, да и об кирпич. Что ведь гнида ты и дурак и так все видят, а так мож и за умняк прошибёшь, мысли появяться. (.. пока то ж ведь, чмушник ты. Втихую и по тухлому срешь, а прилюдно грозишься. Сообщил бы вот всем адрес свой, как звать тебя, какие марки собираешь, ну и погрозил бы после убью мол, ушибу итд конечно )))))))))) Ну пока, дефект. Богато живи)))))))))

Константин (СПб) [Санкт-Петербург]27.08.2006 02:43
СТРАНА ПЕЧАЛИ
С. Север

Когда приехали, то всех – на корточки,
«Клешни» за голову, и матерят.
А воздух здесь какой…ну как из форточки,
Кто «отрицалово» - седьмой отряд.
И сразу – перегон, да по пятерочкам,
Ну, а на просеке – все снегири.
«Балдоха» в лужицах, снег, как в осколочках,
Мы по проталинам, иди, смотри.

Конвой с собаками, собачки скалятся,
А воздух здесь какой – сплошной «кумар»!
И понимает тот, кто в «крытке» чалился,
Что значит кислород, как Божий дар.
Мутант с кокардою орет, как бешеный,
Мол, шире шаг, орет, кому орет?
Пока в пятерочках все перемешены,
Но каждый знает кто, и как живет.

Когда придем туда, все будет «в елочку»,
Мы будем воздухом лесным дышать.
А лес - то здесь какой, - одни иголочки,
Почти не хочется нам убежать.

ПР:
Кому привычка, кому беда,
Этап собачками с утра встречали.
«ДПНК» нам сказал тогда,
- Добро пожаловать в Страну Печали!

Сначала несколько общих слов.
Автор хорошо владеет словом, стихотворной техникой, текст профессионален и без явных проколов. Но, учитывая пожелания «трудящихся» и «гамбургский счет», будем разбираться скрупулезно.

Перевод для непосвященных (даже самому смешно и интересно):
«Выгрузившемуся на перроне этапу конвой командует «руки за голову» и всем на корточки, а вокруг такой свежий воздух, - что ощущение, будто в душной комнате форточку открыли. Тех, кто не выполняет требования администрации («отрицалово») - направляют в седьмой отряд. Всех же строят в колонну шеренгами по пять человек и строем гонят в зону. На просеке – красота: снегири, в лужицах солнышко («балдоха»), зеки топают по проталинкам и пялятся по сторонам. Рядом конвой с собаками, которые показывают всем свои зубы. Воздух же просто наркотического содержания. Это понимают даже те, кто находился в зоне для осужденных за особо тяжкие преступления – кислород – это тебе не хрен собачий. Нечеловеческая тварь с кокардой орет, чтобы зеки шагали быстрее, а чего орать-то зекам все по фигу. Пока они все еще шагают пятерками, но уже сейчас понятно кто из них чего стоил и стоит в этой жизни. Когда же этап придет в зону, то там всем всё будет хорошо («в елочку»), все будут дышать свежим лесным воздухом, поскольку там в лесу растут только хвойные деревья и убегать из этого земного рая никому не захочется, хотя, в припеве Дежурный Помощник Начальника Колонии (ДПНК) частенько повторяет слова : добро пожаловать в не очень радостную страну».

А теперь серьезно:
Самой сильной по эмоциональному содержанию и мысли считаю строку «Пока в пятерочках все перемешены, но каждый знает кто, и как живет». В этой строке не только описана ситуация, но она же еще и предсказана вперед. Да, все они (зеки) сейчас одинаковы, всем светит «балдоха», но каждый из них уже знает себе цену, и многие знают, что не у каждого из них жизнь в зоне будет «в елочку».
Неудачной считаю строчку «Почти не хочется нам убежать». Это, во-первых, не совсем по-русски. Во-вторых, почему НАМ (кто решает за всех?) и, в-третьих, слово «убежать» звучит очень по-фраерски.
Далее, несколько вопросов по существу: 1.) почему «отрицалово» определяют в один отряд? 2.) почему чалившихся в «крытке» (крытая - ИТУ тюремного типа для осужденных за тяжкие преступления или направленных в тюрьму по постановлению суда из ИТК за систематические нарушения режима содержания. В России, кстати, всего 15 крытых) этапируют в общих пятерках, где все перемешаны.
Большим минусом считаю использование не всем понятной аббревиатуры ДПНК в припеве. Слушатель может, а, кстати, и не обязан разбираться в терминологии (а это даже не «феня»). Зачем же ему делать умное лицо, не понимая сути? То же самое относится к слову «балдоха» - не все слушали В.Токарева и знают «арго», хотя слово, само по себе очень сочное и вкусное. Упреки в притягивании слова к рифме – пустое. Автор (С.Север) хорошо владеет словом и в данном случае не это главное.
Использование уменьшительно-ласкательных слов, характерное для блатной речи, не является предосудительным и детским, тем более в песне созвучие «чк» звучит очень выигрышно.
Еще раз повторюсь, резюмируя, - с точки зрения стихосложения, ритма, образов («Мутант с кокардою», «Балдоха в лужицах») никаких претензий нет, все очень даже здорово. Наверное, поддержанный музыкой и пением, текст будет выглядеть еще привлекательнее. То, что мне показалось сомнительным, я назвал. Прошу прощения у автора за «вольный пересказ песни», но, надеюсь на здоровое чувство юмора АВТОРА и всех посетителей книги. Все вышесказанное относится только к ТЕКСТУ ПЕСНИ С. СЕВЕРА «Страна печали»,
Постараюсь вскоре прокомментировать и второй текст: (Мы не играли в салочки…), в нем, кстати, есть необоснованный (на мой взгляд) сбой ритма.
С огромным уважением к выставившему на читательский суд текст песни Сергею Северу и всем гостям уважаемой мной книги сайта «Музей Шансона», Константин.

С.Арутюнян27.08.2006 01:53
Слова из песни:
От войны
( Проект гр. «Менты»)

Хотелось бы, узнать мнения по этой песне. Дума что В.С. Окунев, не станет возражать.

От чего порой, так приторно горчит
Спирт, разбавленный водой святой в стакане
И слеза, не по-мужски сама скользит
Растворяясь в этом спирте, как в тумане
Закусь добрая, за горло не идет
Сигарета будто кажется соленной
И на вкус, бывает просто пресной соль
Ночь становится, безлунной и бессонной
Замолкают, не щебечут соловьи
А березы с ветром, шепчут тихо, тихо
И какое то предчувствие беды
Непонятный голос, чей то шепчет в ухо

На войне, ночами снится часто мир
От войны вдали, война ночами снится
Кто познал, побыл, но выжил в бойне той
Ему вечно, ему вечно плохо спиться
Холод смерти, носит вечно за спиной
Если даже, его пуля отстрелялась
Гильза мать, застывшим в матке холодком
На земле, как память выстрела осталась
А коса слепая, молнией не раз
Проходила у висков, свинцовым свистом
И трезвела голова, прибавив цвет
На висках, моих туманно серебристых

От того я часто может быть и пью
Убегая от войны, как можно дальше
И по праздникам, я в церковь захожу
Купола святые, там звонят без фальши
С фотографии в глаза друзья глядят
Улыбаясь жизни, пулей перебитой
И обидно мне за них, в который раз
За тот полк, что генералами забытый
Потому и спирт, так приторно горчит
И не лезет закусь, ни с того, что сытый
А с того что, в списках числюсь я живой
А по мне, так лучше числился убитый

« Пред.     590   591   592   593   594   595   596   597   598   599   Дальше »

Оставить сообщение в книге отзывов

Имя:
Город:
 
E-mail
Введите код 9902

 






Рейтинг@Mail.ru

web tracker

© 2004-2015 Музей Шансона