Музей Шансона
  Главная » Книга отзывов   

Книга отзывов

« Пред.     650   651   652   653   654   655   656   657   658   659   Дальше »
Жикалей07.06.2006 22:22
Влад из инета ну какой же ты душный-ну это столько написать и ни про что,ну ровным счетом ни про что.Знать уроки ораторского мастерства у Горбачева брал.....НЕТ У Ющенко ,вот это факт.Нынче Ющенко ведет курсы в интернете как заговорить бетонный столб до потери ориентации.Ну возьмите того же Севера говорит мало,читать интересно и по делу ,хочется что возразить ,высекает какую то искру.А вы все говорите как поп на Анвоне и вроде все правильно а в голове только одна мысль .ну когда же он закончит.Поэтому по поводу ваших опусов мне и сказать нечего -даже мне.

Коля Жикалей07.06.2006 21:58
Ну начнем с того, что сколько вы Север за эфиры шансонные платите,ведь одно время я вас улавливал на московском Шансоне.А цяперача вас нетути.Ну знать бабло закончилось,ну ничего бывает.Вот спасибо Володе не поленился ввел компьютерного робота по очистке скабрезности,и теперь я думаю разговор с вами Север будет возможен по причине невозможности употребления вами грязи ,которой вы не задумываясь обливаете всех, кто не восхищен вами.В принципе Север фигура ваша колоритная,и довольно интересны как публицист и во многом я не могу не согласиться с вами.

Влад [из Интенета]07.06.2006 21:52
Последние пару лет усиленно муссируется слух и мнение о смерти музыкального направления, который кто-то называет «русский шансон», кто-то «дворовым романсом» (вариант – «городским») или «русским жанром». Ах, да, еще придумали «вольная песня». Может быть, термин «жанр» уже можно и оставить сам по себе, тем более, что за первую формулировку идут нешуточные баталии. Кто-то это дело умно зарегистрировал, оказалось, что это уже торговая марка и мне даже погрозили пальчиком, мол, парень, как тебе не ай-яй-яй, не трогай чужие слова. Я не обещал, но постараюсь. Как-то в форуме уважаемого сайта пытались мы с народом выяснить, кто и как для себя формулирует значение жанра, что есть такое за зверь «русский шансон»? Скажем честно, никакой конкретики дебаты не добавили, но было сделан определенный вывод: блатняк – это старший брат, русский шансон – младший. Почему-то сразу хочу съязвить, что младшие почему-то всегда такие гламурные ребята бывают, характерный пример: младшим и кусок получше мамка дает и прочее, правда, одежда от старших остается. Они потом, младшие братья, избалованные и изнеженные бывают, бандитами и хулиганами иногда вырастают. Почему-то мне на ум сразу пришел Ленька Пантелеев, известный питерский бандит, кстати, младший ребенок в семье, лростите, как всегда – понесло не туда.
Сделаю небольшое отступление…. Перечитывал недавно интервью Ксении Стриж и наткнулся на одну забавную мысль: когда теряется самоирония и юмор, приходит пафос и серьезность – это портит общую картину и отношение к предмету. Как говорится: все глупости на свете делаются с серьезным выражением на лице. К чему я? Читал давеча на одном хорошем сайте, посвященном шансонному жанру, как один известный исполнитель жалуется, что у него и его собратьев, которых он любит и уважает, альбомы дороже «десятки» или «пятерки» (соответственно, десять и пять тысяч долларов – если кто-то не понял) никто не покупает. Мол, тратишь на него эту же сумму, а то и больше, платишь музыкантам и авторам, на студии, чтобы звук был шикарный, и остаешься в убытках. Душу хочешь выложить народу, научить его (народ) уму-разуму, показать, как надо слушать, мол, мои хорошие песни, нет, не дают этого сделать издающие и записывающие компании. А вот у других исполнителей, самопровозглашенных классиков, альбомы хуже, но платят им больше и концерты они собирают. Несправедливость!!! Я (заявляет этот известный исполнитель) и продажи реальные знаю, и концерты по тюрьмам даю, а мне ни эфиру на тарелке не принесли с голубой каемкой, ни…. Ой, короче вы меня поняли.
На резонный аргумент, мол, парень, народ голосует рублем и своим выбором, автор объявил оппонента, что они все «быдло», заодно и слушателя туда послал, мол, сам не знает слушатель, чего хочет. Я просто ошалел от такой культурной беседы, да и ладно, жанр у нас такой – где с водочкой, где с матерком, надо понимать. Дебаты там дошли до оскорблений и угроз из категории: моргалы выколю, пасть порву, за базар ответишь. Вон-де куда культурного парня понесло. Я, конечно же, могу быть старомоден и субъективен, но как-то в одном интервью одна из актрис еще советского кино сказала, что мне лично очень импонирует:
- Мой зритель не должен знать, что мне трудно и тяжело, что я не купила вчера итальянские сапожки, что на меня наорал режиссер или мне в новом фильме не дали главную роль. Меня должны видеть счастливую и улыбающуюся, я должна быть путеводной звездой в своем счастье и удачи….
Надеюсь, вы поняли, о чем я. Когда слушатель и обыватель заходит на сайт в гостевую или форум, а там нет многоточий после букв «п», «б» и так далее, и все это за именами известных артистов жанра, то…. Извините за глупый вопрос, вы думаете, они вас за это потом будут уважать и организованнее покупать ваши диски?! А может они соберут ваши «нетленные» песни и отнесут в мусоропровод?! Этого вы не боитесь?! Да еще другим посоветуют это же сделать, поверьте, такая реакция уже есть. Не секрет, что на сайтах бывают и издатели, и исполнители всех масштабов и уровней, и кто альбом за «штуку» продал или издал, и кто «полтинник» вполне заслуженный получил. И, может, как ни странно, это случайность, а может, это закономерность, все стали делать определенные выводы. (Небольшой секрет, потом эти же артисты звонят модераторам сайтов и говорят: «Старик, извини, ну, заигрался»). И еще добавка, уж если автор (а о них еще разговор впереди) работает в шансонной тематике, даже если он пишет (по его мнению) веселый или юмористический текст, то надо это делать хоть по каким-то «понятиям». Практически целая песня уделена сексуальным меньшинствам в зоне, с которыми вор садится за один стол и ведет разговор. Ребята увольте, не может такого быть потому, что ТАКОГО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ в жизни. Да, понятия изменились и не так строги и звание «вора в законе» можно и банально купить, но…. Если вы поете о правде жизни, то пойте ПРАВДУ. Я не маргинал, не знаю воровского закону, но есть же какие-то общеизвестные вещи или автор не знает их, или не соблюдает, то тогда какого он лезет в жанр шансона, а тем более, вроде как в жанр жиганской песни?!
Рассказал мне один менеджер по продажам большого музыкального магазина: перед тем, как заказать со склада музыкальные новинки он штудирует интернет и смотрит, все рецензии, отзывы и вообще количество публикации об альбоме. Да, правда, интернет – это помойка, кстати, которую создаем мы все вместе, но рациональное зерно и смысл в сети есть. И еще о продажах, точных рейтингов продаж не знает никто, но точно около половины – это шансон, это однозначно. Причем (спасибо за эту мысль Андрею Климнюку, который на нее меня и навел), разница попсы и шансона такова: попса продается в неделю или в месяц, потом продажа останавливается – рынок насытился, а наш жанр – альбом может продаваться несколько лет, по мере распространения по стране и миру, даже выдерживать переиздания. Не секрет, что старые альбомы Круга, Наговицына и Петлюры по сию пору востребованы и имеют спрос; пусть и громко это прозвучит, но есть ценности и приоритеты постоянные.
То, что народ голосует рублем, это правда, это неоспоримый и общеизвестный факт, с тех пор, как жанр вышел на свободу и легализировался, он стал бизнесом. Одни записывают альбомы, другие их издают(о цене договариваются), но платит-то слушатель; зарабатывают, в основном, пираты. Я сказал что-то новое или умное?! Нет. Реалии таковы, артист, даже самый именитый, раскрученный и в ротации (волшебное слово) зарабатывает в большинстве своем гастролями. Извините, господа, это Россия и бизнес «по-нашему».
То, что в жанре стало много наносного и вообще непонятно откуда взявшегося, это правда, как-то Жека (Евгений Григорьев) заметил, что в шансон сейчас тащат и лезет всё, что не прошло в попсовенькие эфиры и гламурные форматы, а народ хочет славы. Народ, в смысле тот, что поет песни; понятное дело, что он будет издавать и выбрасывать на музыкальный рынок кучу мусора. Тем более, что есть желающие за деньги любого продюсировать и издавать, к чести сказать – не все на это идут. Разговаривал я как-то с одним издателем, предлагая «реанимировать» одну легенду жанра, на что получил разумный ответ: - В таком возрасте начинать снова карьеру не имеет смысла, ну, запишет он один альбом, может два и все…. Даже за его деньги я за это браться не буду.
Как мне кажется, ответ честного человека, должна быть определенная целесообразность и рассудительность в деле наводнения рынка и засорения ушей народа.
Где-то в период последнего НЭПа (1990-е годы) попса, собрав все купоны на стадионах и в ларьках, ринулась к Русскому Року, эстетичному и исполинскому, мол, возьмите меня к себе. Русский Рок поморщился, прикрыл замутненные глаза от пива и травки, да и послал по матушке попсу. (Сам Русский Рок потом слегка позаигрывал с шансонной тематикой и стилистикой: Гребенщиков с песнями Вертинского и Лещенко, Чиграков с «На поле танки грохотали» и т.д.) А попса посуетилась-посуетилась да и пошла в шансон. Ведь скажем правду и признаемся честно: по началу все было более-менее пристойно и прилично. Под маркой «шансона» стали издавать в России альбомы Северного, Розенбаума, «Братьев Жемчужных» и других достойных исполнителей. Да, легкой блататой это попахивало, про тюрьмы и лагеря народ пел, жанровые аранжировки и слова были. Но потом издателям показалось этого мало и потащили они в жанр все, что можно хорошо и с прибылью продать. Не в обиду народу, но он это хавает. Можно морщить нос и говорить:
- «Бутырка» - это «Ласковый май» в шансоне, «Воровайки» - это «ВиаГра» шансона.
Но, ребята, они же есть, издатели им платят деньги (не за свой же счет они издаются и пираты их переиздают), их продают в магазинах, а народ их покупает, значит – они имеют право быть. Согласны?! Один любит водку, другой – спирт разводит, но то и другое такое привлекательное!!! На вкус и цвет товарищей нет. Просто пора уже честно сказать, да, есть «блатняк» (и мы вернемся к термину, что был лет 20-40 назад, и он всем будет понятен) и есть «шансон» (музыкальный спектр которого очень теперь широк). Четкой границы между ними вроде как нет, здесь разделение идет почти интуитивное, как, например, разделить эстрадную песню и шансонную? Только по наличию тюремной тематики в песней?!
Шансон (если широкий круг хочет употреблять это слово наравне со словом «блатняк» – сочетание тематики текста, аранжировки по определенным канонам (правда, они размыты) и подачи. Помните, лет двадцать назад спел Михаил Шуфутинский чудесную песню «Вязанный жакет», ведь там не ни слова про тюрьму, но подспудный вывод таков: либо отец бросил семью из-за другой женщины, либо он все же в тюрьме. Правда, ведь, так или иначе, у всех были такие ощущения?! Эта же песня в исполнении Людмилы Зыкиной не оставляет сомнений – отец ушел в другую семью; одна и та же песня, а эмоции разные. То есть вывод один точный есть, тут тонкое сочетание подачи (смысловой нагрузки) и оформления. Имеет ли право иметь такая музыка припопсованные аранжировки и оформление?! Тут мнения могут разделиться: одни этого на дух не воспринимают, вторые согласятся. Но когда в стиле «Ласкового мая» хриплый мужик рычит про зону «по понятиям», это как-то даже смешно и нелепо, вот отсюда, наверное, и идут разговоры о том, что шансонной музыкой воспитывается криминальный элемент страны. Хотя дети почему-то не играют в жигана-лимона или в человека в телогрейке, не закачивают в мобильный «Гоп-стоп», а вот в Сашу Белова, в бригаду и звучит «Ленинград» – запросто. Все же главным из искусств у нас по-прежнему является кино.
А «шансон» - тот жанр, в котором хочет принимать его широкая эстетствующая публика в белых воротничках, то это, да, широкий пласт русскоязычной музыки, это просто «русская песня». Она сюжетная с эмоциональным окрасом, грамотными текстами, красивыми (и коммерческими) аранжировками и вот тогда сюда можно валить все, что душе угодно. Мы просто заменяем термин «советская эстрада» (не совковая, а советская) на термин «шансон», это будут песни о любви, о жизни, о судьбе, но без тюрьмы. Хотя….. как же мы нечестны перед самими собой – в компаниях, у костра, просто иногда выпив и под нос мы по-прежнему будем напевать что-то эдакое, что-то из жизни «решек и вышек». Вилли Токарев недавно пытался донести публике мысль, что он пел интеллигентные песни для таковой же публики, но он слукавил, как мне думается, ведь его лучшее – это шуточные и жанровые песенки о приблатненной и воровской публике. Не вижу ничего здесь плохого, когда грамотный человек с консерваторским образованием поет куплеты о Зойке или мальчишке седом, которому еще десять лет до звонка. Я уже как-то говорил «стерильный адреналин» для слушателя. По большому счету, как это воспринимать: рассказ о сыне, о маме, только вот антураж в данном случае – вышки, колючая проволока или нью-йоркский пейзаж (но это уже не блатняк, а эмигрантщина). В современных стихотворных альбомах заключенных можно встретить переделки из песен репертуара: Вилли Токарева, Михаила Шуфутинского и группы «Лесоповал». Вот она – всенародная слава и истинное признание.
И нет ничего в том плохого, что советская песня теперь имеет марку «шансон» - музыка души, раз мы прошли НЭП и пока еще не перешли в капитализм чистой воды и парни на черных «бумерах» все еще постреливают на улицах да ездят на стрелки, пусть это будет так. Пока по старинке термин «русская песня» в общепринятом понимании попахивает народничеством, а нового и внятного определения пока не придумали. Уберем из слов «русский шансон», точнее – призовем так считать, уголовный подтекст и все, просто «русская песня». А блатняк оставим любителям, ценителям и коллекционерам, если кто-то захочет его издать и продавать в магазине, кто-то его захочет купить, то пусть так оно и будет, но за их счет и с уплатой налогов, чтобы остальные спали спокойно. Это уже больше к вопросу о нашей терпимости и адекватности. Ведь если в далеком Новосибирске Александр Заборский, или в Одессе Катя Дроздовская, или в Питере Михаил Иноземцев, или в Москве Игорь Сатэро (имена взяты произвольно) запишет концерт лагерной лирики, да разойдется он по коллекциям почитателей их таланта – что в том плохого? Другое дело, когда иные исполнители ловко срифмовав слова «вор – прокурор», «понты – менты», «лагерек – костерок» искренне полагают, что они поют…. А что они поют, решайте сами, шансон, блатняк, попсон, вы же люди грамотные. Самому жанру, в чистом виде, как он есть, по-моему, до фени!
Есть ли проблема размывания жанра, да, есть, но это плевела, это было во все времена, вспомните, на волне перестройки (1980-е годы) сколько было групп и исполнителей доморощенных и даже вроде как шансонных?! И называли их тогда, может даже кто и помнит, «новые барды». Кто из них остался и уцелел?! Как мне может показаться, только Новиков, Асмолов, Тюханов, Полотно, Шелег и Цыганова. Где остальные? Ну, наверное, волна смыла. А ведь тогда были палатки и была демократия: пиши кто хочет и все расходилось на кассетах. Было и прошло. Вот она объективная реальность. Так и дальше будет, народ по-прежнему друг другу пересылает по стране и миру неизданное и особо ценное для себя и друзей. Есть определенная проблема того, что появляется дурновкусие, но, ребята, если будут выходить хорошие альбомы, то на них будут обращать внимание, а не на издержки жанра. По итогам 2005 года можно назвать несколько достойных альбомов и исполнителей: Александр Новиков («Понты Амура»), Анатолий Полотно («На севере»), Федя Карманов («Золотая скрипка шансона»), Валерий Шунт («Красная Феррари»), Жека («Бедная душа»), Слава Бобков («Коса и камень»), «Ля-Минор» («Смерть ювелира»), Александр Заборский («Блатные купола», он хоть и 2004 года, но широко разошелся в 2005), Катя Голицына («Северный блюз»). Порадовали Татьяна Кабанова «Из классики шансона и не только», Евгений Алтайский «Кольцевая», Юрий Алмазов «Седая Сибирь», Мчислав «Вспоминая Аркадия Северного», группа «Лесоповал» «Свобода, блин!». Где остальные, но это же вопрос к авторам, логично?! Тут по-настоящему хорошие работы, еще можно добавить несколько дисков по качеству текстов, аранжировки и тематики. Причем, вот тот же Анатолий Полотно написал не про вышки и лагеря, а просто красивый, умный мужской альбом; Карманов слукавил – но он-то и хорош вокалом и скрипкой, от него этого каждый раз и ждешь, но сделано все это со вкусом. Появились Денис Стрельцов (широко пока не известен), Владимир Шиленский (тут не блатняк, тут лирический шансон с хорошими стихами), Сергей Порт. Есть над чем подумать, есть чему порадоваться, пусть я и субъективен, человеку свойственно ошибаться. Вы считаете, что альбомов должно быть больше, но у нас не хит-парад «Лучшая сотня» попсы, это анализ (попытка такового) произошедшего за последний год. В последнее время у меня все чаще и чаще после прослушивания очередного диска с громкой пометкой «звезда шансона», «настоящий шансон» (хорошо, что не «мега-шансон») возникает риторический вопрос: «А зачем это издано? Или компакт-диск все стерпит?» По-моему очевидно, что после посредственного или слабого диска очень трудно издать что-то хорошее, точнее – издать можно, но вот продать – трудно. У нас есть теперь три журнала разного уровня и качества, к тому же – у каждого из них есть определенно своя ниша в тематике, подаче, читателе и это хорошо. Сколько сейчас звукозаписывающих и издающих компаний, кто в той или иной степени специализируется на шансоне, этого вообще никто не знает, думаю, несколько десятков. Радиостанций, работающих с жанровой музыкой – десятки, в иных городах даже по две, говорят, что в Киеве аж три станции. Сколько в 2005 году прошло фестивалей шансона – никто не знает, по крайне мере десяток (правда, несколько – на Украине, но это тоже неплохо, у жанра нет границ). И говорить, что жанр в загоне и не в почете, ну, это не есть правда, друзья. Что поют по тем кабакам и пивным заведениям, что еще позволяют себе держать живых музыкантов, на чем последние зарабатывают себе на жизнь?! Поют они шансон, а вот «жесткий» (читай – «блатняк») или «мягкий» («попсон»), это уже дело другое, исследовательское. Рассказали мне днями, как заехал в город Магадан один очень известный шансонье на пару концертов и чуть ли не месяц там их давал по клубам и так далее, народ хотел и платил, «пошла деньгА». Кто ж откажется от такого?! А вы говорите, что жанр в загоне, исполнители плачут, что не собирают залы. Мне рассказали, что один очень именитый исполнитель не смог собрать зал на тысячу мест в довольно крупном городе близ Москвы, но потом выяснилось, что на миллионный город было всего сто афиш и те расклеены за неделю. Извините, но это уже проблема организации, потому я как сам видел шансонный концерт протяженность четыре часа и ушло человек десять-двадцать и то потому, что заканчивался концерт к полуночи.
Стенания неких авторов о том, что им платят малые гонорары за издаваемые диски, ну, господа, значит ваши яйца не Фаберже, у вас не было такой мысли?! Определите для себя и для публики, вы этим зарабатываете или вы это делаете для души?! Это несколько разные вещи. Ко мне обращаются именитые люди, но их основной вопрос и проблема в том, что пока связь «исполнитель – устроитель концертов» работает плохо, организация выступлений не на должном уровне, но это есть везде и это не проблема жанра, а техническая проблема. Почему нет концертов? А вы не пробовали их достойно организовать? Всегда есть какие-то спонсоры, готовые из любви к жанру или исполнителю дать денег, да еще и насладиться концертом, просто работать надо. Кто-то скажем, что мне легко говорить, ну, в чем-то вы и правы, но кое-какой опыт есть и он положительный, правда, большой пота и крови это стоило. И потом, как не крути, у того же Аркадия Северного уже в те времена (!!!) были концертные директора и продюсеры, если из жанра делать бизнес, чтобы он приносил доход, то надо серьезнее к этому подходить. Логично? Недавно пришло мне письмо с сетованиями на упадок поэтической и текстовой составляющей жанра. Что ж, согласен в какой-то степени, но это проблема не предполагаемого упадка, а то, что лезут в жанр все, кому хочется, двух слов связать грамотно не могут, но уже – Авторы. Умные люди либо пишут в соавторстве с кем-то, либо покупают и поют чужое, либо просто поют чужое, опираясь на свой вкус. Вот только он, этот вкус, иногда подводит, ну, что ж поделать, надо думать головой. Когда Михаил Задорнов начинает читать с эстрады перлы из попсы, то задумываешься о том, что пора уже на каком-нибудь сайте открывать рубрику «перлы шансона». Такое напишут, что думаешь – кто из нас больной?! Про примитивность или явный плагиат мелодий вообще не говорю, тема старая и скучная, в принципе, от шансона никто талантов Моцарта и Рахманинова не требует, но тогда хоть ставьте источники или думайте, что вы делаете.

Поэтому если говорить о жанре, жив он или мертв. Скорее он жив. За последние пару-тройку лет с ним действительно произошли серьезные изменения, думаю, что еще год-два и что-то будет вообще кардинальное. Сделаю смелый прогноз, что нас ожидает в 2006 году: Александр Дюмин (альбом готов), Александр Звинцов (альбом готов), Геннадий Жаров (альбом пишется), Любовь Успенская (скорее всего, альбом готов), по всей вероятности – Иван Кучин. Записан альбом у Александра Заборского, по отзывам, есть большая вероятность, что это станет событием в жанре, да, пусть блатном, но песенном. Кого еще ждать и с хорошим? Возможно, Слава Медяник, есть предположение, что Александр Новиков с есенинской тематикой. А так – не знаю, что-то достойное сделают мэтры, будем надеяться, «темных» лошадок у новичков пока не видать, остается ждать.
Кто-то может посетовать, что не стало больших «косарей» и больших подвижников жанра, неправда ваша, господа, ели вышли хорошие диски, что названы здесь, то это подтверждение, что жанр жив. Повторюсь, есть новые и малоизвестные авторы, их записи гуляют по рукам, как в старые добрые имена, этим жанр и живет по-прежнему.

Наталья [Санкт-Петербург]07.06.2006 21:48
Мне доводилось слышать про миллионные тиражи одного известного блатного исполнителя, за концерт которого организаторы просили проплатить гарантии или народу привести, чтобы зал пустым не оказался... но допустим Круг… и Наговицын, а еще кто?
Находясь "в зоне" мало кто это слушает, по поводу профессуры - помню все "лестные" отзывы своих преподавателей на эту тему. Молодежь, к сожалению, наиболее подвержена, но не поголовно. Не должна эта песня быть популярной и не будет. Популярны, относительно жанра, группы «Воровайки» и т.д., и тут как раз всплывает другое название……

Жикалей07.06.2006 21:36
проверка

Сергей Север07.06.2006 21:14
Н.аталье - Так вот, по поводу радио и отсутствия в эфире "блата". Но тогда просто рейтинги будут резко падать, несмотря на попытки "прикормить" слушателя , приучить его, приручить....постепенно совсем размыть жанр. Я говорю как раз совсем обратное - всё популярнее становится "блатная песня" и среди профессуры, и среди молодежи, не говоря уже о людях "отбывающих". Поездил по стране, посмотрел, и в Снежинске для физиков - ядерщиков работал, и для молодёжи, и для домохозяек, и в зоне. И вся эта популярность - как раз от обратного - от активного навязывания чужеродных образов, латентности, отсутствия харизмы, мужского начала, брутальности, если хотите! И, кстати, по статистике и по всем опросам, популярность растет именно среди женщин и молодёжи!

Сергей Север07.06.2006 21:14
Н.аталье - Так вот, по поводу радио и отсутствия в эфире "блата". Но тогда просто рейтинги будут резко падать, несмотря на попытки "прикормить" слушателя , приучить его, приручить....постепенно совсем размыть жанр. Я говорю как раз совсем обратное - всё популярнее становится "блатная песня" и среди профессуры, и среди молодежи, не говоря уже о людях "отбывающих". Поездил по стране, посмотрел, и в Снежинске для физиков - ядерщиков работал, и для молодёжи, и для домохозяек, и в зоне. И вся эта популярность - как раз от обратного - от активного навязывания чужеродных образов, латентности, отсутствия харизмы, мужского начала, брутальности, если хотите! И, кстати, по статистике и по всем опросам, популярность растет именно среди женщин и молодёжи! Популяция вымирает, сперма нужна этой стране здоровая, а не фуфло всякое жеманное! От Лукавого всё это.

Сергей Север07.06.2006 21:13
просто отсутствует, Владимир такая лексика в моих письмах.
   Ответ: Извините,но наш компьютер блокирует слова "дерьмо", "сперма" и однокоренные с ними слова. Могу разместить Ваши заблокированные сообщения с этими словами.Их накопилось 36 сообщений.В.Окунев.

Сергей Север07.06.2006 21:10
Владимир, да я вроде бы никогда этим не грешил, я употребил фамилию певца, в корне фамилии которого есть слово, поэтому выскочила звездочка. А сообщения не могу отправить в принципе, почему то не проходят, хотя и делю уже их...
   Ответ: Сообщения можно "не резать".У нас сообщения не лимитированы по объёму.В Окунев.

Сергей Север07.06.2006 20:57
Мишане - А ты слушал песни то мои? И какие тебе не понравились, можно спросить? Конкретные названия!?? И почему? Аргументы какие? Текст не понравился, поэзия, музыка? И потом, я тебя не оскорблял, так, между прочим..... Ты за помелом бы следил, если себя уважаешь..... А то до тебя уже тут "бывалых" много раскололи....
Ещё раз повторяю - следи за жалом, я тебя не оскорблял.

Сергей Север07.06.2006 20:56
Не могу давать развёрнутые ответы....не проходят! Всё что то Вы в кучу мешаете, какая то каша у Вас в голове.... и умное незнание предмета. Наталья...причём тут название, тиражи за себя сами говорят. Кто лучше всех продаётся последние 5-7 лет ? Круг и Наговицын. Это же факты, ну что Вы.....
   Ответ: Не проходят из-за употребления в Ваших письмах ненорматиной лексики и нелитературных слов,которые блокирует наша программа.В.Окунев.

Сергей Север [ продолжаю]07.06.2006 20:52
Мишане - А ты слушал песни то мои? И какие тебе не понравились, можно спросить? Конкретные названия!?? И почему? Аргументы какие? Текст не понравился, поэзия, музыка? И потом, я тебя не оскорблял, так, между прочим..... Ты за помелом бы следил, если себя уважаешь..... А то до тебя уже тут "бывалых" много раскололи....
Ещё раз повторяю - следи за жалом, я тебя не оскорблял.

Наталье - Так вот, по поводу радио и отсутствия в эфире "блата". Но тогда просто рейтинги будут резко падать, несмотря на попытки "прикормить" слушателя дерьмом, приучить его, приручить....постепенно совсем размыть жанр. Я говорю как раз совсем обратное - всё популярнее становится "блатная песня" и среди профессуры, и среди молодежи, не говоря уже о людях "отбывающих". Поездил по стране, посмотрел, и в Снежинске для физиков - ядерщиков работал, и для молодёжи, и для домохозяек, и в зоне. И вся эта популярность - как раз от обратного - от активного навязывания чужеродных образов, латентности, отсутствия харизмы, мужского начала, брутальности, если хотите! И, кстати, по статистике и по всем опросам, популярность растет именно среди женщин и молодёжи! Популяция вымирает, сперма нужна этой стране здоровая, а не фуфло всякое жеманное! От Лукавого всё это.

Наталья [Санкт-Петербург]07.06.2006 20:49
С. Север! Я говорила об эмоциональном акценте, а не о вреде специфики. Эта песня не для всех, а для узкого круга слушателей, и если бы она интересовала, как Вы говорите, подавляющее большинство, была популярной, то имела бы и другое название.
   Ответ: То что данные песни не для широкого круга слушателей-полностью с Вами согласен.Большинство,но не все,слушателей даже не понимают о чём идёт речь в блатных песнях из-за употребления в них жаргонных слов.В.Окунев.

Сергей Север [для Натальи продолжаю]07.06.2006 20:46
Но тогда просто рейтинги будут резко падать, несмотря на попытки "прикормить" слушателя дерьмом, приучить его, приручить....постепенно совсем размыть жанр. Я говорю как раз совсем обратное - всё популярнее становится "блатная песня" и среди профессуры, и среди молодежи, не говоря уже о людях "отбывающих". Поездил по стране, посмотрел, и в Снежинске для физиков - ядерщиков работал, и для молодёжи, и для домохозяек, и в зоне. И вся эта популярность - как раз от обратного - от активного навязывания чужеродных образов, латентности, отсутствия харизмы, мужского начала, брутальности, если хотите! И, кстати, по статистике и по всем опросам, популярность растет именно среди женщин и молодёжи! Популяция вымирает, сперма нужна этой стране здоровая, а не фуфло всякое жеманное! От Лукавого всё это.

Мишаня07.06.2006 20:40
Насколько я был очарован первым посланием Влада, ностолько я разачарован дальнейшим. не могу сказать, что я потерял интерес, думаю он остался, только перестал быть острым. Понимаю почему я не полюбил песни Севера, в них такая же пена, как и в в его писанине. А ты север к попсе не причастен? Только она, попса тебя не впустила в свою уборную, вот ты и пёрднул и обратно. Попса не принимает к себе тех, кто из того мира, откуда всегда исходила угроза, в виде постоянного ограбления их квартир, краж машин, крыш и всякой такой дряни. Влад исключительно грамотно дал слушателям оценку. Батаники, у которых за душой нет перца, которые только мечтают о поступках, но дёргующееся очко не позволяет их совершать. Отсутствие эстрима и характера, толкает слушать песни с примерными словами: Сколько я зарезал, сколько я убил, сколько муссоров я замочил. Только не мусоров вы мочите, а мочитесь в свои детские штанишки. А что, из тех кто там был не любил, не страдал, не был мужем, не радовался рассвету гуляя по рассе. пропоганда насилия это шансон? Тогда мне ваш шансон не интересен.

Сергей Север07.06.2006 20:17
Да, наверное, по - своему Вы правы. Сейчас мне понятна Ваша точка зрения. Из предыдущего поста создалось впечатление другое - Вы, ну прямо таки провозгласили, мало того, энергично и безапелляционно единственную "специфику", которая, в итоге, и погубит жанр "блатной песни". ...." Сама специфика интересует немногих!, поэтому со временем эта песня закономерно сойдет на нет в эфирах радиостанций."..... Ну, а я говорю обратное - как раз потому, что сия специфика интересует многих, а скорее всего, - подавляющие большинство, именно поэтому и есть такая тенденция, что "блат" могут убрать из эфиров.
   Ответ: Хорошую тему обсуждаете.Одна маленькая просьба.Сергей,соблюдайте нормативную лексику в Ваших письмах,а то наш компьютер блокирует Ваши сообщения из-за употребления нелитературных слов в них. В.Окунев.

Наталья [Санкт-Петербург]07.06.2006 19:43
С.Север! А описание «страданий в неволе» это не описание морального насилия? Блатной жаргон это не вербальная агрессия? Песня «Мама», навскидку отрывок помню: Их поставили к стенке, повернули спиною -/Грянул залп с автоматов, и упали они, /И по трупам умерших, как по тряпкам ненужным,/Разрядив автоматы, три солдата прошли. Подчеркну, что это из песни про мать, я могу привести много примеров из всего Вами перечисленного.

Vladimir Krivoj [USA]07.06.2006 19:27
Velikolepnyj sajt, rebiata! Ot sebia predlagaju poslushat ukrainskij shanson na sajte www.KSV.e-info.lv
   Ответ: Спасибо, Владимир! Обязательно воспользуемся Вашим советом. В. Окунев.

Сергей Север07.06.2006 18:55
Ну, а то, что "блатная" песня не шансон, тут Вы правы, я об этом и писал ниже. Шансон - это шансон, и шансоньетки - это шансоньетки....Шукшин еще говорил об этом. И была бы их воля(а не стремление заработать бабло за счет рейтингов на жанре), давным давно бы и не было ни одной "блатной" песни в эфирах.
И были бы песенки про костёр, ветку багульника, как здёрёво, что все мы здесь... и прочая....... То есть то, что так любят псевдоромантики и псевдоинтеллигенты лицемерной ханжеской породы, с перекошенными пластмассовыми, вымученными улыбками, рожами.
На вкус и цвет товарища нет, но лучше бы от этого молодёжь явно не стала. Это ещё хуже рэпа и хип хопа. Там с возрастом проходит..... А эта завуалированная циничность - на всю жизнь.

Cергей Север07.06.2006 18:43
цитата: "акцентирующая внимание и содержание мощнейших сигналов к эмоциональному восприятию....."
Здесь Вы правы, но только в этом, кокретном контексте. Пример приведён абсолютно неверный, потому, что максимально субъективный. По одной простой причине - основные темы "блатных" песен - про мать, про страдание в неволе, тоску, воспоминания о юности, и т.д... либо - кураж, пижонство, юмор. Что то я навскидку и не припомню "описания морального и физического насилия".....
Поэтому и вывод Ваш нелеп и антагонистичен.
В СМИ, в основном заседают люди, которым чужда искренняя эстетика настоящей народной песни, в основном - люди с определённой ориентацией, которым, разумеется, претит брутальное начало настоящего творчества, надо смотреть правде в глаза. И, если даже эта идеология будет превальвировать в русской культуре, нам это только на руку, потому, что популярность жанра будет только возрастать. Но то, что рейтинги достигаются за счёт проституирования на жанре, и то, что только "блатные" песни удерживают радиослушателя, - это неоспоримый факт!

« Пред.     650   651   652   653   654   655   656   657   658   659   Дальше »

Оставить сообщение в книге отзывов

Имя:
Город:
 
E-mail
Введите код 4569

 






Рейтинг@Mail.ru

web tracker

© 2004-2015 Музей Шансона