Музей Шансона
  Главная » Книга отзывов   

Книга отзывов

« Пред.     560   561   562   563   564   565   566   567   568   569   Дальше »
Наталья03.12.2006 01:57
Агрессия всегда порождает агрессию, а безнаказанность порождает рецидив, это замкнутый круг. Противостоять чему-либо, в данном случае, халатности силовых ведомств возможно лишь законными способами, и другого выхода нет, как бы кто не «рвал шкуру». Одумайтесь, граждане! Что Вы говорите? С. Арутюнян на вопрос «предусмотрено ли в Вашей программе реформирование УИС» говорит: «Наталья, задавая вопрос о моральном, сама начинает отвечать, с точки зрения закона». Артем, который считает, что брать интервью у осужденных возможно лишь имея «папу авторитета или большого чиновника», говорит, что я клоун и мне «надо было посмотреть Человек и закон в четверг». Что за идеи, интересно у вас в головах, жить не в обществе, не в государстве, а в лесу - стаями, без регламентированных норм поведения?
БрОдЯгА: а это Ваш сайт?

БрОдЯгА [Санкт-Петроград]03.12.2006 01:38
Наталье!
Я прошу прощения. Это ваша книга отзывов или «Музея Шансона»?

Наталья03.12.2006 01:06
Для «высокообразованного человека, знающего тему»: Кроме правописания не нашли к чему придраться? Читали по буквам, размышляли над расстановкой слов в предложениях и не уловили смысла? Не позорьтесь сами!
«Половина страны сидит, а другая - охраняет.» - чтобы не возникало заблуждений на этот счет, поясню, что по состоянию на 1 ноября 2006 г. в учреждениях УИС содержалось 871,2 тыс. человек.

Наталье03.12.2006 00:02
Для того, чтобы гордо заявлять о своём гуманитарном образовании - научитесь, для начала, грамотно писать...
"почему не пишите?" надо писать - не пишЕте. И таких ошибок у вас многовато для гуманитария... Ауж логика - конкретно хромает. Цитирую: "Далее - СОБР не может ворваться безосновательно и это обсуждению не подлежит". Вы - последователь теории Вышинского? Половина страны сидит, а другая - охраняет. Это всё, как раз - от таких подходцев. В те времена, когда Вас на свете ещё не было или Вы пелёнки пачкали, бытовала ещё одна "гениальная" фразочка: "Учение Маркса всесильно, потому, что оно верно". И страна довольно долго не задумывалась над этой галиматьей. Откуда такой апломб у рядовой троечницы? Вас плохо учили или Вы сами плохо учились. Это стыдно (Вам должно быть).
Какой-то детский лепет и повизгивание на серьёзнейшие и весьма болезненные темы. Сделайте одолжение - не позорьтесь! И не втягивайте В.С.Окунева в Ваши дилетантские изыскания. Не Ваша тема - не Вам ее и обсуждать.

Лиля02.12.2006 23:59
Ещё одна попытка-без результата! А так хотелось ответить Наталье! Вероятно сообЧение было дюже длинным..! Видно не судьба!

Лиля [Москва]02.12.2006 23:57
Наталья,так хочется,пардон,Вам сказать!Какой Вы демагогией занимаетесь?Болтологией и пустотой!Вам бы попробовать практику поверх теории! Не даром говорится,что теория хорошо закрепляется на практике! На собственной,что называется шкуре! И вот когда эту самую "шкуру" подпортят...это очень доходчиво открывает глаза на всё происходящее в законодательстве,в справедливости,гуманности и правдивости изложенного.Вы просто очень,очень,очень,очень,очень далеки от происходящего вокруг того,что называют ЗАКОНОМ! После этого у Вас будет рвотный рефлекс мучать при любом появлении какого-либо законодательного талмута.
Вам не приходило в голову,что законы пишут те,кто их,в первую очередь,нарушает!А значит и пишут под себя!
Прав,Артем-почаще смотрите "Человек и закон"!Много нового и интересного для себя почерпнёте! Поймёте кто нами правит,куда уходят,где прожигаются наши с Вами деньги в виде подоходных и прочих налогов! Как и кто исполняет закон!И если исполняется,то с помощью чего...
Скажу в двух словах о себе...хотя и до сих пор об этом мне очень тяжело говорить..стараюсь об этом даже не вспоминать, но коль так..поверьте,не ради красного словца..Так вот,мне довелось однажды побывать в лице потерпевшей,поскольку сын на тот момент был несовершеннолетним.Так вот,из четверых потерпевших,возмещения морального и материального ущерба смогла добиться лишь я (и не по закону-через суд,а от обвиняемой стороны)! Остальных ребят,под прессингом "вышвырнули" из дела!Ощутила от собственных "коллег",обвиняемых чеченнцев, их адвокатов этот прессинг и я.Человек проработавший непосредственно с УД! Державший в руках не одно УД! Не одну человеческую субьбу! Да,спасло всю ситуацию (мою) то,что меня вынудили своим поведением "коллеги" и прочие..написать письмо прокурору!Не спала три ночи-писала..а чего это стоит когда нервы вводят в такой ступор,что держись!!! А поможет тебе при этом только Господь Бог и ты ! Поверьте,вокруг никого не будет,только "шакалы"..
А до этого со мной разговаривали как с шалавой на большой дороге,извините за откровенность! Так вот когда была написана жалоба прокурору,дело приняло другой оборот!Во все кабинеты этих мразей(по другому назвать их не могу) я входила с гордо поднятой головой и диктовала свои условия УЖЕ Я! Хотела довести дело до суда,но все знакомые (имевшие не одну практику)останавливали!Одумайся,зачем тебе это,какой ты правды хочешь,тормози,от суда ты ничего не добьешься, думай о детях! Ведь я,наивная,как Вы сейчас,верила в Наш с Вами ЗАКОН! Спасибо тем,кто мне открыл глаза на то,что ЗАКОНОМ правят ДЕ-НЬ-ГИ !ЗАКОН ,что дышло,куда повернёшь,туда и вышло!
..А ещё спустя год,у сына убивают в драке друга...сын так страдал..был убит горем....мне никогда этого не забыть..!!!(только из-за сына пошла на этот шаг о котором сейчас очень жалею).Родители убитого парня,Царствие ему Небесное,просят меня помочь быть в лице частного адвоката...всё.Извините.Не могу!Очень тяжело...!Это совсем другая история...
Поэтому,Наталья,могу сказать,закон работает только на деньги,ТОЛЬКО!!!А то,что пишите Вы..,просто смешно и наивно!
(прошу прощения за длинный рассказ,но очень уж достала Наталья)

Лиля [Москва]02.12.2006 23:54
Трижды отсылаю сообщение-не проходит.Не пойму почему.

Наталья02.12.2006 17:58
А с какой целью эту передачу показали, и каков ее итог, почему не пишите? Что так все и оставили и продемонстрировали, в качестве руководства к действию?

Артем [Псков]02.12.2006 16:53
Наталье:
Честное слово достали вы уже всех Наталья! По-поводу вашего спора со Степаном, так вам надо было посмотреть Человек и закон в четверг. Там рассказывалось как работают наши доблестные органы. Когда правоохранительные органы знали о готовящемся убийстве и ничего не сделали. Более того зная кто это сделал они его даже не задерживают. По-поводу ваших слов, что надо жаловаться в прокуратуру, так вот в том случае жаловались, а в ответ тишина. И таких случаев полно. Вы Наталья напоминаете мне Жириновского, которого всерьез уже никто не воспринимает,но приглашают на многие передачи в качестве клоуна. Так и вы Наталья, как появляетесь так оживает книга отзывов.

Наталья02.12.2006 16:44
Гаранту: Продолжу Вашу мысль. Почему Степан Арутюнян Вы не говорите о причинах возникающих проблем. Пример из жизни - как чувствует себя сотрудник МВД вытаскивая из воды трех задушенных девочек 11 лет, когда он сам имеет тринадцатилетнюю дочь? Как он должен отнестись к преступнику, который это сделал? Работа в органах серьезно сказывается на психике сотрудников, также как процесс отбывания наказания у заключенных.
И что мне простительно в юном возрасте, позвольте поинтересоваться?

Наталья02.12.2006 15:45
Уважаемый Степан Арутюнян!
Я не могу предугадать Ваши изыскания из серии «первое, что пришло в голову» и следовательно не могу заранее подготовить на них ответ. Всегда существуют две стороны и по ту и по другую сторону закона. Ненужно приводить квинтэссенцию негативных проявлений ради эпатажа. Давайте я Вам приведу аналогичные примеры, как зеки закололи заточками насмерть сотрудника УИС, как молодому офицеру внутренней службы железной балкой выбили глаз. Как несовершеннолетние осужденные, которые сами обращаются за помощью к психологам и те им помогают, через некоторое время тому же самому психологу – взрослой женщине орут: «дай мне отлизать». Как девочки 16 лет в женском изоляторе ночью решили проверить девственница ли их новая сокамерница, да так, что после этой проверки девочку с непрекращающимися кровотечениями пришлось госпитализировать. И это реальные примеры из жизни. Реализация принципа гуманизма поставлена в прямую зависимость от поведения осужденных, от их желания и настроения проявлять себя определенным образом. Так, если осужденный не нарушает установленного порядка и дисциплины, то ему предоставляется широкая возможность получения различного рода льгот и ослабления режимных требований, возможность УДО; если же он выбирает путь неповиновения и правонарушений, то, наоборот, режимные требования могут быть существенно ужесточены (например, в исправительном учреждении - путем системы взысканий, перевода в более строгие условия содержания и даже в тюрьму).
Далее - СОБР не может ворваться безосновательно и это обсуждению не подлежит. По поводу задержаний и т.д. многое зависит и от того, как Вы сами себя поведете, если Вы «заходите» так, что «пальцы в дверь не пролезают» и начинаете разговор на повышенных тонах, то чего Вы ожидаете? Если говорить о недобросовестных сотрудниках, то приведу другой пример - моей подруге подкидывали героин, те, кто это сделал, отбывают сейчас наказание. Также знаю, что немало сотрудников МВД сидит за «избиения» и прочее - это говорит о том, что закон действует для тех, кто им не пренебрегает.
По поводу последней Вашей фразы. Когда у человека не остается аргументов он начинает «рвать шкуру», «бить в себя в грудь» и излагать то, что излагаете Вы. Вы предложили что-либо конкретное – «законы не действуют», значит поясните, какие именно и напишите, как будущий законотворец, что конкретные обстоятельства обусловливают объективную потребность в конкретных мерах по регулированию либо противодействию. Если Вы проповедуете правовой нигилизм, то Вам не место в ГД! Что Вы предлагаете, непонятно.
«Ответ, я дал внятный и взятый из реальной сегодняшней жизни, а не из УК, УПК и пр. В законах написано много, только кто бы еще исполнял этот закон.» Ответ Вы взяли из головы, я Вам написала про реально действующие законы. «Клянусь УК, УПК и ГПК!!! Век демократии не видать, если вру!» - сделайте это своим предвыборным лозунгам и добавьте, что идете в ГД, с целью получения депутатской неприкосновенности «от силовых ведомств».

Юра (Фоно)02.12.2006 12:06
Поздравляем Светлану и Олега с рождением сына! Может быть наши дети будут отличаться от нас в лучшую сторону. И всё-равно это наши дети и дай им Бог в жизни всего хорошего и, если мы им что-то не сможем дать в жизни, пусть они нас простят. Семье Шведовых-Турановых долгие лета!!!

Гарант02.12.2006 12:01
С. Арутюнян-Наталье
Как известно "в одну упряжку впрячь нельзя коня и трепетную лань". Вы обсуждаете одну и туже тему,но с разных колоколен. Г-н С.Арутюнян, а Вы пыталиськогда-нибудь посмотреть на обсуждаемую тему с противоположной стороны. Со стороны матери, 5 летнего ребёнка которой изнасиловали, со стороны родственников погибших. Вас когда-нибудьобворовывали? Икак было самочувствие? Как в душу наплевали. Убийцам М. Круга будем ставить памятник? или как? Вы пишете, что примирили стороны, стоя межде "мерсами" и "джипами". Бред. Вас бы снесли как пространство между, мешающее разговору. Вы, сознательно выбрав воровской путь, будете всегда отстаивать даннуую точку зрения, даже будучи неправ. Иначе Вас просто не примут в данной среде. Вечное противостояниесторон, стоящих по разную сторону Закона. И после всего Вы идёте в депутаты. Одумайтесь! Кто же тогда правит страной? Будьте более взрослым. Наталье постительно.Она ещё в юном возрасте.

Дмитрий Миркин02.12.2006 07:33
Юридически поддержу Степана Арутюняна.Диплом с отличием СГАП.

С.Арутюнян02.12.2006 07:03
Уважаемая Наталья!
Интерес общения с Вами, пропадает потому что задавая вопрос, Вы заранее готовите на него свой ответ, и стараетесь выставить собеседника в виде дурачка.
Наталья пишет:
(((((По поводу «международных стандартов действующих в странах с многовековыми традициями истиной демократии»….у осужденных благодаря так называемым «стандартам», которые не имеют ни какой зависимости от «многовековых традиций истиной демократии» больше прав, чем у НЕНАВИСТНЫХ Вам силовых ведомств, не говоря о том, что эти самые «стандарты» дали Вам возможность творческого самовыражения, а то пели бы Вы сейчас свои песни не на сцене, а где-нибудь в другом месте.)))))

Достали Вы меня Наталья! Постараюсь ответить более доступно:
Вы говорите о правах? Вам когда нибудь подбрасывали в карман героин или патроны? Вот когда подбросят, тогда Ваш "патриотично-законопослушный" тон, станет тихим и нежно-бархатным, при размышлениях о классовой ненависти к силовым структурам. Когда на Вас, запихнув ночью в милицейскую машину, наденут "раком" наручники через колено и плечо, натянут целофановый пакет на голову, вывезут в лес к речке, начнут стрелять привязав к дереву, перед Вашими очаровательными глазами, пройдет все Ваше детство. И суровый участковый, Вам покажется, милым дядей. Когда Вас, пригласят друзья в гости на день рождения с семьей, и в масках СОБР ворвется неожиданно, поставит Вас, женщину, в присутствии мужа и взрослой дочери в неоднозначную позу (в народе называемую стоя раком), руки в гору, рожу в стену, ноги шире плеч и бык в маске, будет шмонать в вашем бюстгалтере, Ваша демократия и права, напомнят о себе как критические дни раньше срока. Когда полупьяный опер в РУБОПе, в присутствии двух здоровенных СОБРовцев, долбанет Вас по темечку Уголовным Кодексом, изрыгая при этом нелитературные и далекие от демократии выражения, у Вас, поплывут большие яркие звездочки перед глазками. И ваши нежно-пушистые ресницы, начнут тикать со скоростью 1685 морганий в минуту, а может и больше.
Как я понял, Вас никогда в ментовке, хорошо не били! И не дай Бог, такое Вам пережить. Хотя......У Вас, все еще впереди, Вы красивая, молодая и образованная. Если все таки, придется побывать у них, попросите сделать Вам "слоника". Ощущение супер-космическое.
Чтите Уголовный Кодекс! Красть грешно! Эту доктрину Вам, "прицепили" когда Вы получали высшее гуманитарное образование.
Куда нам до Вас!
Для Вас, гуманность, это наверное бросить малолетку в камеру к отморозкам и подглядывать в глазочек? Не педагогично это!

Дмитрию:
Дорогой Дима! Я прошел такие "факультеты", на которых "лекции" читали монотонно вслух, стоя, по два-три часа. Так что, своей гуманитарной "эрудицией", Наталья меня не удивляет. Она просто спортсменка, красавица, комсомолка! Пэрсик женщина!
Клянусь УК, УПК и ГПК!!! Век демократии не видать, если вру!

С.Арутюнян02.12.2006 02:44
Ответ, я дал внятный и взятый из реальной сегодняшней жизни, а не из УК, УПК и пр. В законах написано много, только кто бы еще исполнял этот закон.
Наталья задавая вопрос о моральном, сама начинает отвечать, с точки закона. У нас в законах, нет юридического понятия "опущенный"! А в реальной жизни они есть, и причем в больших колличествах. И в реальной жизни, их содержат отдельно от других заключенных. И примеров не работающих законов, у нас куча. Ликбез мне не нужен. Мне экзамены не сдавать.

Наталья02.12.2006 01:57
P. S. И вообще государство начинается в первую очередь с гражданина. Когда
в нашем государстве приоритетом для граждан станет закон, а не самосуд и
внеправовая расправа, тогда придет конец «беспределу». Когда гражданин
изучит не только свои права, но и свои обязанности и сделает это не ради
«красного словца», а с целью практического применения, тогда общество
придет к пониманию того, что демократия это не вседозволенность. Когда
гражданин, к которому сотрудник силового ведомства применил физическую
силу, напишет заявление в прокуратуру, вместо того, чтобы подкараулить за
углом и дать сдачи, вот тогда и наступит порядок. А пока к представителям
правопорядка будут обращаться не иначе, как «да ты мент, ты кто такой»,
ответ будет соответствовать высказанному.

Наталья01.12.2006 23:45
Уважаемый Дмитрий! Я тоже юридического факультета не заканчивала, у меня гуманитарное образование.

Дмитрий01.12.2006 23:35
Наталья! Степан Арутюнян юридического факультета не заканчивал, так что он не сможет Вам дать достойный ответ.

Наталья [Санкт-Петербург]01.12.2006 23:16
Уважаемый Степан Арутюнян!
Я Вам про одно, Вы мне про другое, ладно проехали, конкретики в Ваших высказываниях я и так не нахожу. Иски о возмещении материальной компенсации вреда предусмотрены в гражданском судопроизводстве в соответствии с ГПК РФ. (Вред, причиненный личности или имуществу гражданина, а также вред, причиненный имуществу юридического лица, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред (ГК РФ (ч.2 ст.1064 п. 1)). Также Вы видимо забыли о том, что в настоящее время институт конфискации в уголовном законодательстве (в сфере экономических преступлений) уже введен.
Что касается «ответственности, которая должна возлагаться в том числе, на работников силовых структур и судебной системы», то начнем с того, что ТК РФ предусматривает два вида ответственности: 1)дисциплинарную - это выговор (в отношении силовых структур влечет за собой лишение премий сроком до года), строгий выговор, и увольнение (что гораздо хуже). 2)материальную - за ущерб, причиненный в результате виновного противоправного поведения (действий или бездействия). Существуют также локальные (внутриведомственные) акты в соответствии с которыми производятся удержания из заработной платы и т.п. и не забывайте о том, что за невыполнение служебных обязанностей предусмотрена и уголовная ответственность.
По поводу «международных стандартов действующих в странах с многовековыми традициями истиной демократии»….у осужденных благодаря так называемым «стандартам», которые не имеют ни какой зависимости от «многовековых традиций истиной демократии» больше прав, чем у ненавистных Вам силовых ведомств, не говоря о том, что эти самые «стандарты» дали Вам возможность творческого самовыражения, а то пели бы Вы сейчас свои песни не на сцене, а где-нибудь в другом месте.
К истиной демократии мы должны стремиться, ориентируясь, в том числе, на практики других государств, учитывая социально-экономические условия жизни внутри страны!!! Все.
Если я что-то упустила, Владимир Степанович, поправьте!

« Пред.     560   561   562   563   564   565   566   567   568   569   Дальше »

Оставить сообщение в книге отзывов

Имя:
Город:
 
E-mail
Введите код 8019

 






Рейтинг@Mail.ru

web tracker

© 2004-2015 Музей Шансона