Олегу, Сергею, Владе, организатору. Здравствуйте всем! Я на сайте –новичок, но почитав вашу полемику…вместо отзывов, стало до такой степени за всех вас стыдно и обидно… Буквально все готовы друг друга уничтожить своей агрессией… Ни один НЕ УСЛЫШАЛ ДРУГОГО ДО КОНЦА МЫСЛИ…. Только то, что нравится вам самим… Как же вы песни пытаетесь петь или писать, которые в основе своей несут любовь, позитив и они, именно они остаются в памяти, а не ваши гавканья друг с другом… Уходит вся эта блата-та в неизвестность! Очнитесь ребята! Куда вы полезли? В Советское время «Поющие сердца» пели –«Оглянись во гневе! Так ли ты прошел свой путь земной? Оглянись во гневе - ты на всех кого оставил за собой!» Олег, Вам: Обращение к Ж. Затонскому: « У всех трудящихся два выходных дня в неделю, а они, поэты-песенники, работают без выходных. Рабочий день у них ненормированный....» Вы вообще понимаете, что написали? БРЕД ПОЛНЫЙ! Прошу вас прочтите еще раз внимательно и полностью все то, что написал Жора Затонский, может тогда дойдет… Сергей, Вам: Прежде чем выдавать свою агрессию с такой остервенелостью, может расскажите чего сами то достигли? Для начала попробуйте исполнить известную песню сам в микрофон и записать себя хотя бы на диктофон… Ну как классно получилось? Так что ж вы такой злой? Влада, Вам: Простите, не обижайтесь, но до такой степени низко все, что дальше некуда… Кроме слов «бредятина и фарс» на ум ничего не идет… и слышать никого не хотите… Организатор, Вам: Прошу Вас, пусть книга отзывов таковой и будет, а такой ужас выставлять надо на страничке не Отзывов, а «Гавгавканий»… Обидно… правда… Я когда попала на страницы «Музея шансона» сама была в таком восторге! А сейчас просто чувствую себя размазанной по стенке… и теперь сто раз подумаю, а стоит ли сюда еще попадать. Я руководитель самодеятельного ансамбля «Радуга», почти в 49лет закончила музыкальный колледж, чтобы быть ближе к Музыке, имея при этом 2высших образования, и никогда даже мысли не возникало вот так обхаивать своих собратьев по сцене… как допустили Вы… Очень жаль…
Владимир Ильягуев [Израиль]
12.07.2012 19:46
От всей души хочу поблагодарить за приглашение на фестиваль,получил колоссальное удовольствие от концертов и общения с друзьями и коллегами,а так же приобрёл новых друзей,спасибо за организацию и честное судейство,Марина Редкая реально была лучше всех и на мой взгляд.К сожалению я не имею сценического опыта поэтому волнение было сильное и как результат исполнение мимо нот,но в любом случае я считаю,что надо набираться опыта.Ещё раз спасибо!С уважением Владимир Ильягуев.
Олег
12.07.2012 19:20
Здравствуйте.
Сергею. Хорошо, поменяю слово МЫ на Вы. Шансон это наша жизнь? А чья жизнь? Ваша? Вершининой, Калашникова, Затонского, Юрченко....? Жизнь то у всех разная, вот может по этому и стихи разные, песни и темы иные. У кого "Без тебя...", у кого "Самолётик", у кого Рургебит... История говорите? А кто рассказчик? Уборщица, "Убирай, уборщица, мочу" или "Я Сэмен, в законе вор", "Братан, давай ни пуха ни пера" или "Братан, давай наполним мы бокал..."? Джо Дассен, да, его надо слушать, также как и Мирей Матье, Паваротти..... Понимать говорите? Да, понимать, но и непременно просто слушать, даже можно сказать - созерцать. Зацепить говорите? Так цепляет всех от разного. Кого Рада, а кого Лёва Камский. Довольно большая часть того, что сейчас позиционируется как шансон, уйдёт и никто не вспомнит (в том числе и песни на Ваши стихи). Да и довольно прикрываться высокими материями, шансон, как не крути, лишь разновидность востребованной музыкальной продукции, как рок, поп, рэп и т.д. И коммерческий!
Жоре Затонскому. Вот Вы говорите, Пастернак, Цветаева.... А вы, Жора, думаете им, поэтам-песенникам, легко? Да ничего подобного! Обывательские разговорчики. У всех трудящихся два выходных дня в неделю, а они, поэты-песенники, работают без выходных. Рабочий день у них ненормированный.... И всё-то они в трудах, все в трудах, великие поэты-песенники, аки пчёла...
С уважением - Олег.
Организатор
12.07.2012 18:27
Вот это да!!! И эта женщина в свои 54 года- говорила о своей душе? Мол песни от души??? а эти все сообщения надо полагать тоже от души??? Вот если это шансон такой (маразм просто!!! ) - то такой шансон нам не нужен - ведь это же искренний жанр (!!!) от души)))) какой ПОЗОР - и это писал- человек- который позиционирует себя автором-исполнителем- и кричит на всех углах- о том, что песни её мол от души написаны - мол пусть даже не грамотные. разве может быть поэт хабалом, хамом? ведь поэты должны нести в мир - доброе- светлое- вечное....- а получается Влада несет в мир - хамство - и плохие слова.... А Вы Жора- опять даете понять этой псевдоавторуисполнителю- о том, что она имеет право нести в массы- такое творчество - Вы же губите эту женщину- у нее и так психика слабая - а так уже успокоилась- бы - и поняла свой ошибочный путь. Нельзя- -Жора- вы делаете ей плохую услугу.... поступок Влады - пишет типа душевные песни (от души правой рукой) и тут же пишет базарную - сапожную ругань (той же рукой ) - это получается все равно как если бы хирург- вырезал аппендицит больному и пришил на это место 8 лет ношенный и не стиранный грязный носок. - и тоже одной рукой. Извините больше на эту тему действительно писать не буду- нет смысла - все очевидно. Действительно дерьмо на вентиляторе исполненное Владой - это был высший пилотаж - опущения себя же ниже плинтуса. Стыдно. Что касается песен и анализируя что и как любит зритель скажу: все таки музыка на первом месте - это ведь песня!!! Значит музыка на первом месте, второе место – это голос артиста, манера, подача, на третьем месте внешность артиста (само собой приятная, его рост – (средний и выше среднего - высокий), энергетика - (харизма)) и только тогда слова – это из опыта – но я тоже так думаю. Но то. Что указывать надо и автора слов – это да. К слову сказать – относительно недавно узнала, что Юрий Антонов- только композитор – всегда говорили песня Ю.Антонова и все….думаю это не правильно. Я отношусь к тем организаторам, которые понимают, что бизнес наш завязан исключительно благодаря творчеству артистов - но и сама вкладываю огромные усилия для проведения концертов и мой небольшой процент от каждого проведенного мною концертов- вполне дают мне жить . Так, что я благодарна всем артистам и готова работать с ними и даже с начинающими- но у кого действительно ТВОРЧЕСТВО а не ВЕДЬДАМУЖ. А люди действительно не дураки - дерьмо не хотят слушать. Что касается моей знакомой - ну такая впечатлительная оказалась- и поверьте таких много – им легче отказаться теперь от всего жанра….это их выбор- а вот почему так произошло – вот это уже вопрос для того, что бы задуматься….опять же кому? Да нам всем- не льстить откровенным псевдоавторамисполнителям. Понятно, что на вкус и цвет – у всех разное – кому – то нравится одно - кому то другое- но явной халтуры и различного дерьма сейчас в шансоне развелось очень много – зарифмовали строки набацали музыку (очень часто а-ля «по мотивам чьей-то песни») и лезут в артисты – да еще часто с такой внешностью (!!!!!!!!!!!!) – что ночью приснится- не отмахнешься…. Итак мое мнение: пишите качественно и посмотрите в зеркало с критической точки зрения – ну не могут все быть артистами – как и врачами, учителями и так далее…..даже написав хорошую песню – без комплекса данных (качественная песня, голос, внешность – обаяние ) – нельзя даже думать - что можно стать артистом. Не тратьте время Господа! Заранее прошу меня простить – я редко- но много….(все что я написала это мое мнение, которое держится еще и на анализе и опыте о проводимых концертах) всем – не хворать! И до встречи на концертах – Артистов!
Ирина
12.07.2012 18:17
Сергей Иванов-это Сергей Иванов. Не слишком ли много внимания данному персонажу? Язык чешется и пальцам покоя нет,но я сдержусь,пожалуй. И нажалуюсь Курасу,раз уж они работают вместе.Доктор меня пожалеет обязательно,меня нервировать нельзя...
Ирина
12.07.2012 17:41
Введите функцию"редактировать"хотя бы на предпросмотре.
Сергею К.Санкт-Петербург.Ошибочка вышла у Вас.Это не так.
Сергей К. [Санкт-Петербург]
12.07.2012 17:22
Калашник [Н.Новгород]
Уже давно всем было ясно, что ваш "Серёга Иванов.Поэт песенник.Звезда многогранной разнанаправленности" и Сергей Се.ер одно лицо.Вам ли своего друга не разглядеть.
Вязнет,вязнет потихоньку наш Серёга Иванов.Поэт песенник.Звезда многогранной разнанаправленности.
Николай Юрьевич [Псков]
12.07.2012 10:15
Сергею(Москва). Дык, еже ли стих талантливый, он тоже не нуждается в переосмыслении, цепляет и ...не отпускает. Хочу ещё раз обратить Ваше внимание на то, что как правило авторство песни указывают: "музыка", "слова". Исполнитель Вашей песни может Вас назвать как угодно, в зависимости от отношения к Вам, вплоть до "величайший поэт совремённости, вставший в один ряд с такими поэтами, как Пушкин, Лермонтов, Бродский, ect". Вот только от того, что Вас так представят, Вы этим не становитесь.
Ирина
12.07.2012 06:11
Как говорится-или я дурак,или лыжи не едут.... Приколоться я могу,ну что ж вы сразу так всерьез... А за свой язык страдала всегда,начиная со школы,когда вылетела после 8 кл(со всеми пятерками.)Техникум,завшивленный политех вместо МГУ,увы.Иногда лучше промолчать...
Сергею.Борцу за чистоту русского языка."Впадлу","молотить всякую похабень","поганым званием",морду бить","хрень хвалят"...Сергей,будьте сдержанней,Вы же мужчина,тем более,поэт-песенник.Вы запутались в своем словоблудии.Вы слишком много говорите о себе."Быть поэтом-песенником гораздо сложнее,чем ПРОСТО поэтом"...Вы когда это писали,чем думали?Вам сложнее,чем ПРОСТО Пастернаку,Цветаевой,Бродскому...список будет очень велик.Соберитесь с мыслями,наведите в голове порядок и опуститесь на Землю грешную.
Николай Юрьевич [Псков] "Стихи, конечно, можно читать и печечитывать и переосмысливать...а песню нельзя переслушивать и переосмысливать?"
В том-то и дело, что песня написанная на песенные СТИХИ, правильно понятая композитором и правильно поданая исполнителем, не нуждается в переосмысливании. Есть такое выражение - ЦЕПЛЯЕТ. Так вот, хорошая песня должна именно цеплять. Сразу и желательно надолго.
"А называть себя Вы можете как угодно. Поэт-песенник? Да пожалуста. Вот только никто не будет писать "поэт-песенник", всегда будут писать "слова"- имеряк"
Ну почему же? Называют, представляют... Случается. Если исполнитель приличный человек и после слов - "Хочу показать вам СВОЮ новую песню" НЕ начинает петь, а продолжает - "... написанную на стихи ... и на музыку..." Могу многих назвать, к примеру Любовь Шепилову, Раду Рай, Марину Александрову... Вам нравится ТЕКСТОВИК? Интересно, Вы пока еще тЕксты, текстАми не называете?
Олег В шансоне, слова НЕ могут быть вторичны. Чем и дорог шансон, что именно в этом жанре, почти всегда прослеживается сюжетная линия и музыка должна соответствовать содержанию.
Кажется на сайте Жоры Грифа (замечательнейшего исполнителя), на Главной, написано: Шансон - последний бастион. Согласен,хотя у себя написал несколько иначе: Шансон,это наша жизнь, положенная на музыку. Слушайте Дассена, его наверное стоит слушать, но я лично предпочитаю понимать то, что слушаю.
Олег
12.07.2012 01:21
Администратору, цензору.
В предложении "Многое хотелось бы ещё сказать, да не боюсь, что и меня станет слишком много-)))." правильно так - "Многое хотелось бы ещё сказать, да боюсь, что и меня станет слишком много-)))."
С уважением - Олег.
Ответ: Здравствуйте, Олег! Если высказывания корректны и по существу, то их не может быть много. С уважением В.С. Окунев.
Олег
12.07.2012 01:03
И снова здравствуйте и пусть здравы будут все Ваши родные, близкие, друзья и враги, соседи, знакомые....
Поэт-песенник.... Как правило, знают в основном исполнителя. Ну это другой разговор. Рада Рай, знаю (запомнил) всего одну песню в её исполнении - Калина. Если автор Сергей - браво. Влада Вершинина, Столыпинский вагон, Медяник, помню песню. Курас- "по капепельке", браво Сергей (если это Вы)! Бандера, ну ни одной песни не запомнил, наверно главный хит не слышал.... Лала Хопер, ну хоть одна есть часто прослушиваемая и напеваемая кем нибудь песня? А у Шепиловой что? То, что на чьи то стихи поют "придворные" исполнители или те, кто может пробиться в эфиры, ни о чём не говорит. Беда Сергея в том, что он начал учить уму-разуму на сайте, который поддерживает не только именитых исполнителей, авторов и уже профессионалов, но и начинающих. И при чём для различной аудитории, полез в чужой монастырь со своим уставом при этом обвиняя многих.
Организатору. В Ваших словах не всё верно. Говорите, люди не дураки? А Ваша знакомая, которая пошла на концерт, что, дура? Она не понимает, что шансон, он разный, так же, как и исполнители? Да и на концерты то обычно ходят уже имея представление о исполнителе. А если исполнитель мало знаком слушателю, то и публики будет маловато.
Многое хотелось бы ещё сказать, да не боюсь, что и меня станет слишком много-))).
Согласен с Романо Юрченко.
С уважением - Олег.
Николай Юрьевич [Псков]
11.07.2012 23:30
Сергею(Москва). Стихи, конечно, можно читать и печечитывать и переосмысливать...а песню нельзя переслушивать и переосмысливать? Вклад в создание песни у поэта и композитора, несомненно, одинаков. Я это и не оспаривал. А называть себя Вы можете как угодно. Поэт-песенник? Да пожалуста. Вот только никто не будет писать "поэт-песенник", всегда будут писать "слова"- имеряк.
Николай Юрьевич [Псков]
11.07.2012 23:23
Ирине. Печально. Гордится пороком и при этом бравировать...
8073
Олег
11.07.2012 22:44
Здравствуйте.
В крайнем сообщении у Сергея прослеживаются некоторые аксиомы, а именно, что поэт-песенник и просто поэт - разное, что хорошо, когда автор текста и композитор работают вместе и предлагают (об этом я уже говорил) готовый "продукт к употреблению". Однако (как любит говорить М.Леоньтьев), однако, очень часто текст бывает вторичен! Пример - зарубежная музыка. Мы в восторге (во всяком случае Ваш покорный слуга Олег) от Джо Дассена, а ведь понятия не имеем о чём он поёт. Далее, при радующем нас вокале исполнителя и приемлемой для слуха аранжировке (ритм, темп...и т.д.) нам песня нравится, особенно, если есть так называемые шляг фразы, которые врезаются в голову. О смысле куплетов и содержании мы не вдумываемся. К примеру, подавляющее большинство в восторге (мне так же нравится) от песни в исполнении Аксёнова - Волки, которая исполняется от "первого" лица. Но задумывался ли кто нибудь о том, почему "Красные флаги не взять без браги", а кому надо браги? Ещё простейший пример, группа, которую знают все, группа, которая пользуется (но сейчас уже не так) популярностью. Тексты просты, порой нет связи, общего смысла,..... лишь рифма и т.д., Малолетка в клетке очень молодой....
Эпилог. В песне может быть на втором плане как текст, так и музыка, так и сам исполнитель.
