Добавление к нижеизложенному: Не так на первый взгляд благополучна и счастлива судьба каждого из артистов нашего жанра, да и не только нашего. Не каждого сразу и горячо полюбил слушатель за песни. На это уходят годы, порой десятилетия творческого поиска и созидания. В ВУЗах, шансон не преподают, это не кинематограф и не физика. Потому и названия не нашлось для жанра более понятного чем слово французское. Тот же Володя Окунев, отдал 25 лет своей жизни, добровольно для того чтобы сегодня, на любой вопрос отвечать компетентно и уверенно, зная корень-производное вопроса и ответа. Главное чтобы в песнях, не было "косяков" не стыкующихся с темой морали, которую мы авторы так широко и предано несем в массы. Повторюсь ещё раз, что пошлость идет от людей и к ним же потом и возвращается. Опошлить сделанное кем то, намного проще, чем создать что то что невозможно опошлить.
С.Арутюнян
16.04.2005 17:32
Уважаемая Гостья! Если Вам это так надо, буду откровенен до конца, и открою лично Вам некоторые "подводные камни". Круг общения у меня довольно велик, и порой очень тяжело отказывать друзьям и близким в просьбе написать песню. Многие друзья слушая того же Круга или другого исполнителя, просят написать песню чем то схожую по сюжетным линиям. Мы же все таки не попсу поём с надуманной безсмыслицей! Мое мнение: Песни от этого не становятся лучше или хуже. Я могу привести миллионы аналогов из тектов песен и смысла среди других исполнителей. Но не делаю этого, считая что творчество само по себе ремесло свободное. Если два художника нарисовали море с парусной лодкой, это еще не значит что картины одинаковые. Моря могут быть разными как Черное и Каспийское. Да и лодки плывут одна на Восток, другая на запад. Надо до конца вникать в суть, а не ловить отдельные словосочетания и выдавать парадоксы. То что Паша назвал пошлостью, это прямой плевок на творчество и жанр. Ему не зря был задан вопрос об отбытии наказания. Каждая песня, это чья то похожая судьба, чья то жизнь. Пусть пошлая и мерзкая, но чья то. Потому и живет жанр, что не поем - Я, я яблоки ела, совсем сгорела!!! Наши песни про людей, а вышеприведенная просто про съеденные яблоки. За себя не стал бы особо "распоясываться", если бы не тронули моих друзей группу Бутырка. Кому если выпало с ними общаться, любой просто начинает любить и уважать Олега и Володю. Свою популярность они достойно выстрадали и заслужили. Они достойны того, что сегодня имеют. Я надеюсь и Вы меня правильно поняли.
Гостья [Москва]
16.04.2005 16:07
Уважаемая Марина!Вы сами то поняли,что Вы тут в гостевой натележили-то???Это что ещё за "железная логика" :если Вас мои высказывания не устраивают,то-следовательно я должна,уйти поджав хвост с этого сайта?!Ну Вы ей Богу,рассмешили..."знаете,видели,не видели,сливки какие-то,мадам Вы о чём вообще-то?Вот если бы белка ,которая целый день носится в колесе выпучив глаза,умела разговаривать,она бы наверное и то,токой хрени не нагородила.В прочем,мне с Вами полемизировать элементарно неохота,не нравится,чтож...не читайте,а если совсем не нравится то можете сами валить,да как угогдно. Степан,я не язвлю,ну если задела,прошу искренне извенения у Вас.Тут вот в чём дело,я слушала Ваши песни,некоторые мне симпатичны,от некоторых я в восторге,это талантливо и действительно можно отнести к эталону жанра: Разведённые мосты одна из них.Но вот эта"Расстели мне...(простите слова забыла) постель,та-та-та я с устатку посплю"...,просто один в один"Расстели Баба Мань мне постель.М Круга." "Роза",ну даже не знаю как реагировать.Павел нашёл в этом "пошлый Копирайт",я мягче говоря в недоумении.Я надеюсь Вы поняли о чём я.
С.Арутюнян
16.04.2005 13:33
Культура речи, прежде всего должна быть в самом человеке. Даже бранные слова должны звучать по адресу и со смыслом, они неотъемлемая часть нашего быта и общения. Аристократия помойки в нашей стране, способна не создав ничего знаменательного, критиковать созданное и принятое массами чужое. Относительно понтов и моего веса, могу сказать что понты кидать мне нет никакого понта. На студиях сидят коммерсанты, им глубоко плевать на любой талант. И покупают они только то, что могут потом с выгодой для себя продать. Деньги им выделяет не правительство России а простой, рядовой слушатель со своего кармана. На лапу берут на ТВ и на радио, чтобы показать или покрутить. Меня там не слышно и не видно, потому что на лапу им могу положить только .... Не взирая на критику, на язвенные выпады и прочую гадость в мой адрес, знаю и ценю свой талант и самого себя как человека. Жизнь и улица, приучили меня к этому с детства.
Уважаемая гостья!Вот именно,что Степа Арутюнян действительно незнаком Павлу,поэтому объективно оценить его творчество он просто не в состоянии! Насчет денег.Вы лично видели,как кто то из исполнителей "брал на лапу"?Очень опрометчивое заявление,скажу вам..Ведь за все сказанное на сайте,да и вообще по жизни,нужно нести ответ.Или вас этому не учили?И вообще,мне очень не приятны ваши высказывания на тему шансона,ну если не нравиться,то и не заходите сюда больше,зачем засорять сайт?Если хочеться поддержать Павла,да напишите ему на эл.адрес,вот ивсе!Не надо поливать грязью людей,которых вы почти,а я уверена,вообще не знаете.Будь то Степа,Саша Дюмин или Бутырка,НЕ НАДО!Поверьте,ни к чему хорошему это не приведет,только подчеркнет вашу (С Павлом и др.)некомпетентность в данном вопросе. Более мне добавить в в аш адрес нечего.Надеюсь вы найдете свой сайт,по душе,например группы "Сливки"и др. исполнителей нашей эстрады!
Гостья (Павлу)
16.04.2005 11:47
Ну что уважаемый,"умыли" тебя?-а ты о какой то пресловутой культуре речи...Вот он,незнакомый тебе,Степан Арутюнян,знаток и эстет,качественно и элементарно вежливо рассчитал твой вес,...хм..его бы вес прикинуть с понтами в соотношении.Рассказал тебе,что отнюдь не лохи ушастые в студиях звукозаписывающих сидят,а люди наипорядочнейшии,с исключительно развитым чутьём и восприятием,умеющие зёрна то от плевел отщёлкивать.И на лапку то они не берут ни разу,не то что там ...Да на мой взгляд все эти в студиях за солидный пакетик ден.знаков маму родную в цирк продадут.
Доброго всем дня! С возвращением,Степа,нам тебя очень не хватало!Полностью с тобой согласна,да знатоков появилось просто море... Отдельно хочу передать"привет" Гостю:и с какой же такой колокольни смотрят на жанр "знатоки пошлой фени"?Нет,дискуссия не закончена,дорогой Гость,она только началачь,обоснуйте все вышесказанное,тогда и посмотрим! Владимир,Вы уж извините,что на столь прекрасном сайте происходят вот такие споры,просто НЕКОТОРЫЕ видимо сайтом ошиблись!
Суважением к Вам,владимир и всем ценителям шансона!
Вова [Оренбург]
16.04.2005 07:54
Знаю лично и Бутырку и Беломорканал теперь и Лесоповал с недавнего времени. Паша с Москвы люди которых ты пытаешся опошлить слишком много сделали в шансоне хорошего. Они порядочные и заслужившие уважение люди. Даже то что они не молчат а отвечают тебе не скрывая себя. уже должно тебе о чем то говорить. Взвесь вначале свои мысли а потом толкуй по теме. Олег Симонов и Степа Арутюнян пошлостей писать никогда не будут и не писали. В кругах порядочных людей их уважают и ценят за человеческое. Насчет денег ты здорово прокололся. Как раз они за деньгами и не гонятся в отличии от многих московских "коллег". Привет всем хорошим людям и лично Саше Дюмину и Жеке от нас Оренбургских друзей. Лично спасибо Владимиру Окуневу за супер-сайт и его отношение к самому шансону.
Курсанты ЛВИТУ [Санкт-Петербург]
16.04.2005 07:29
Спасибо за размещение класных фоток чемпионата СКА по боксу,проходившего в нашем институте.Рады за очередную победу Романа Кукушкина.Огромное спасибо полковнику Бернацкому и ст.тренеру СКА майору Хлобыстину.Желаем побед на Первенстве Вооруженных Сил в Тюмени.
Беломорканал
16.04.2005 01:53
Доброго здоровья тебе Саня!!! Отвсех от нас тебе привет да пожелания лучшие. Ты уж не сердчай коли на сайте твоем немного погостили. Если что не так, извини. С уважением...
С.Арутюнян
16.04.2005 01:47
Пока был в творческом отпуске, встречался с интересными людьми. Ни один из них, ни одного слова не сказал за или против моего творчества. Что нравится, то слушаю, что не нравится не слушаю. А здесь "умников" да "знатоков" собралось берущих на себя право определять кто есть кто, больше чем есть кого определять. 1996-2004 год!!! 15 льбомов!!! Паша из Москвы, ты что думаешь что на звукозаписывающих компаниях сидят такие же лохи ушастые как ты? Или ты понимаешь в каторжанской жизни больше чем те кто живет в ней? бЕЛОМОРКАНАЛ, ОДНИХ БЛАГОТВОРИТЕЛЬНЫХ КОНЦЕРТОВ В ЛАГЕРЯХ ДАЛ БОЛЬШЕ, ЧЕМ ТЫ ВЕСИШЬ В ГРАММАХ!!! Сам то понимаешь за чьи песни ты определение даешь. Песни наши и Бутырки, не для таких как ты. Наши песни слушают люди достойные а не бычье синтементальное типа тебя, называющее наши песни пошлыми. Мой тебе совет: Сказанное мною готов обосновать. Исчезни и слушай Борю Моисеева... Паша из Москвы, коли понять песни людские тебе не вдомек.!!!
фанат классики
15.04.2005 12:49
Я имел ввиду Славу Вольного он же Розов-псевдоним а также исполнителя АХМЕТ или что то типа этого которого часто крутят по спец-интернет радио.Он поет типа одного из исполнителей гр.Магаданское небо.Кстати как их имена и нет ли чего нового у них.С огромным уважением Фанат.
Приветствую всех достоиных! давненько не писал Я в "гостевухи" , тут и темы разные пошли и споры... а Я хотел бы поблогадарить уважаемого В.Окунева за то что нас радует своими "сюрпризами" на этот раз клип уважаемого Сани Звинцова на песню "Пацаны" (кстати , одна из лучших его песен , на мой взгляд) ! удачи и процветаний этому сайту , так же всем поклоникам жанра !
Гость
14.04.2005 17:40
Теперь мне полностью понятно с какой колокольни смотрят "знатоки пошлой фени" на жанр. Ясно как в светлый день что для вас и Бутырка и Беломорканал далеки и непонятны. Дискуссия закончена.
Спасибо Гостье из Москвы за поддержку. Гость, где ваша культура общения? Я думаю, откровенно хамить незнакомым людям не стоит.
Гостья (Павлу) [Москва]
13.04.2005 18:32
Павел Вы указали лишь на малую толику "случайных ляпов-совпадений" Беломорканала,на самом же деле...право стало неприятно минимум прослушав их сборник "Лучшие песни"...."Зайка",потом ...да собственно говоря не помню я уже.Но большая часть в их "творчестве" навеянно другими авт-исполнителями.Хотя чему удивляться ....шансонье нынче развелось как таксистов.
Гость
13.04.2005 17:24
Похоже в моем понимании продажа пирожков тоже "пошлятина". Я вкладываю в это понятие: способ заработка денег, путем уничтожения коров и свиней, с фанатическим добавлением лука и сала (в т.ч. не к месту) прикрываемое маской общественого питания, что по своей сути является суп-культурой. Пирожки, это те же чибуреки только из дрожевого теста а биляши аналог чибуреков только круглые с идеями самсы по узбекски. Параллели теста можно приводить до бесконечности. С уважением ко всем Гость!
Паша [Москва]
13.04.2005 00:59
О! Беседа в интересном ключе пошла! Всех приветствую, доброй ночи! Михаил из Челябинска - уважаю! Попытаюсь разъяснить, что в моём понимании "пошлятина". Я вкладываю в это понятие: способ зароботка денег, путём исполнение песен, с фантастическим количеством фени (в т.ч. не к месту) прикрываемое маской шансона, что по своей сути является поп-культурой. Обращусь к альбому гр.Беломорканал "Волки". Возможно у меня очень предвзятое отношение, но я очень чуток до использования чужих идей: в "Боде", уж простите, использована рифма "Мышиный туз" - "Картуз", да это совпадение, но улавливается влияние круговского "Фраера"; "Ситуация" - так это все три кучинских детектива в одном + тежи рифмы! Далее. "Бутырка". Я преклоняюсь перед их продюсером - безупречный маркетинговый ход! Сочетание модных ритмов, с простыми ненавязчивыми текстами, с низким с хрипотцой голосом (отдаю должное Ждамирову - замечательный вокалист, мне очень нравится) и... с наговицынскими идеями - параллели текстов можно приводить до бесконечности. Ответ на вопрос гостя - в тюрьме я не сидел. На счёт основного закона уг.мира я не был бы столь спешен (это краткое прилагательное). С уважением, ко всем, Павел!
Бутырка мне вообще никак не нравится. Музыкой под Сергея косят. Слова - просто набор слов. Бездушный какой-то.
Беломорканал - не сравнимо лучше.
Гость
12.04.2005 21:34
Дамы и Господа! Песни жанра связаны с уголовным миром. Что Вы хотите в них услышать? Паша, извините но к Вам вопрос:-Вы хоть раз были в тюрьме? Вы хоть раз видели близко лица людей которые там находятся? Вы хоть знаете что основной закон уголовного мира "Живи за счет другого"? Пошлость живет в реальной жизни, а в песне о ней только поют.
