Похоже в моем понимании продажа пирожков тоже "пошлятина". Я вкладываю в это понятие: способ заработка денег, путем уничтожения коров и свиней, с фанатическим добавлением лука и сала (в т.ч. не к месту) прикрываемое маской общественого питания, что по своей сути является суп-культурой. Пирожки, это те же чибуреки только из дрожевого теста а биляши аналог чибуреков только круглые с идеями самсы по узбекски. Параллели теста можно приводить до бесконечности. С уважением ко всем Гость!
Паша [Москва]
13.04.2005 00:59
О! Беседа в интересном ключе пошла! Всех приветствую, доброй ночи! Михаил из Челябинска - уважаю! Попытаюсь разъяснить, что в моём понимании "пошлятина". Я вкладываю в это понятие: способ зароботка денег, путём исполнение песен, с фантастическим количеством фени (в т.ч. не к месту) прикрываемое маской шансона, что по своей сути является поп-культурой. Обращусь к альбому гр.Беломорканал "Волки". Возможно у меня очень предвзятое отношение, но я очень чуток до использования чужих идей: в "Боде", уж простите, использована рифма "Мышиный туз" - "Картуз", да это совпадение, но улавливается влияние круговского "Фраера"; "Ситуация" - так это все три кучинских детектива в одном + тежи рифмы! Далее. "Бутырка". Я преклоняюсь перед их продюсером - безупречный маркетинговый ход! Сочетание модных ритмов, с простыми ненавязчивыми текстами, с низким с хрипотцой голосом (отдаю должное Ждамирову - замечательный вокалист, мне очень нравится) и... с наговицынскими идеями - параллели текстов можно приводить до бесконечности. Ответ на вопрос гостя - в тюрьме я не сидел. На счёт основного закона уг.мира я не был бы столь спешен (это краткое прилагательное). С уважением, ко всем, Павел!
Бутырка мне вообще никак не нравится. Музыкой под Сергея косят. Слова - просто набор слов. Бездушный какой-то.
Беломорканал - не сравнимо лучше.
Гость
12.04.2005 21:34
Дамы и Господа! Песни жанра связаны с уголовным миром. Что Вы хотите в них услышать? Паша, извините но к Вам вопрос:-Вы хоть раз были в тюрьме? Вы хоть раз видели близко лица людей которые там находятся? Вы хоть знаете что основной закон уголовного мира "Живи за счет другого"? Пошлость живет в реальной жизни, а в песне о ней только поют.
Ну,ребята,не пойму,где у Бутырки пошлятина?????????????????Может быть представления о пошлости у всех разные?Согласна,первый альбом немного "грубоват",второй мягче,ну а за третий альбом могу с полной уверенностью сказать,что в основном лирические,мягкие песни в данном альбоме.И это не только мое мнение, а так же и Владимира Ждамирова,мы сним общались перед концертом именно на эту тему.Где пошлость в песнях "Не трогай осень","Два полюса","Последний рассвет","Пойду я с господом" и т.д.???? Если быть до конца честной,то в песнях Степы(в НЕКОТОРЫХ),острые выражения,по фени и т.д. даже интересны,это не пошлость,это жизнь.И от этого никуда не деться.Это как раз подчеркивает "окрас" жанра,но в разумных пределах,конечно. В общем,в который раз можно подтвердить послровицу,сколько людей,столько и мнений! Еще раз всем удачи!!!!
"Бутырка" - пошлятина, честно :( Но вот "Беломорканал" - нет! У Сергея Борисовича есть чуть-чуть пошлости :) Например в песне "До свиданья, кореша". Но там всё очень приятно "вписано", что и не режет ухо.
Лично Паше (Москва) Уважаемый Паша,что же не будем спорить,я согласна,но некоторые Ваши высказывания приводят меня просто в изумление,мягко говоря. Я тоже не живу в информационной изоляции,тоже много читаю ,слушаю,общаюсь. Меня удивляет,что Бутырка,Беломорканал-приблатненная пошлятина....Мне тоже очень нравиться творчество Сережи Наговицина,но разве в его песнях нет ни капли пошлости?Вообще,шансон без пошлости не бывает,зависит в каких колличествах она представлена в песнях,тогда другой разговор. На этом я закончу свои размышления,тем более.что г-н Окунев достойно выразил суть этого вопроса. Удачи!!!
фанат классики [С петербург]
12.04.2005 12:47
Schitajy zolotom schansona takih ispolnitelej kak SLAVA VOLNYJ AHMED a taksche gruppa MAGADANSKOE NEBO.Chto vy dymaete po etomy povody Vladimir.S yvascheniem Fanat,
Ответ: Первый исполнитель не понятен,а блатгруппа "Магаданское небо" поэтому и размещена у нас,их песни мне нравятся.Владимир Окунев.
Здравствуйте,Владимир! Честно скажу,очень приятно было прочесть Ваш ответ.Спасибо за право выбора!!!Конечно,обе композиции очень замечательные,но хотелось бы увидеть клип "Пацаны".СПАСИБО,еще раз. Жду не дождусь ! А так же концерта,посвященного 60-летия победы,где вновь можно увидеть любимых исполнителей,в том числе и Сашу! Удачи!!!
Ответ: Значит на следующей неделе ждите "Пацаны" А.Звинцова в разделе "Видео".Владимир Окунев.
Ответ: Своих жизненных взглядов не изменяю.Владимир Окунев.
Александр Вестов [Москва]
11.04.2005 21:31
Здравствуйте ,Владимир! Давно у Вас не был на сайте...Тематика сменилась до неузнаваемости...Желаю оптимизма в беседах и решения всех вопросов.Удачи!
Ответ: Мы не уходим от обсуждения острых и наболевших вопросов,но недопустим нецензурных и грубых высказываний.Поддержку молодым и талантливым (на наш взгляд) исполнителям обещаем.На этой неделе в разделе "Хорошая музыка" появится А.Созонов,в разделе "Новое в шансоне"-Вадим Край и Анатолий Таволжанский.И Вам Удачи!Владимир Окунев.
Всем доброго времени суток! Господин Ахунский, Ваши действия меня шокировали! Позвольте, но никакого отношения к написанию музыки на песни "Родина", "Катала" вы не имеете. Кстати, это и все песни, к которым Вы имеете отношение как автор текста. С какой стати песня "Певец" является вашей?!!! Эту песню мой Отец написал, когда мне было 6 лет. Я ЗНАЮ КАЖДУЮ ПАПИНУ ПЕСНЮ, ОТ НОТЫ ДО НОТЫ, ОТ СЛОВА ДО СЛОВА, Ваша ложь и пустая амбициозность настораживают. Смело вас заверю, что мой Отец НЕ БУДЕТ участвовать в заявленном мероприятии (попробуйте догадаться, почему). А про "Сизарей"... хм...ну просто нет слов. А ДВЕ песни, с вашим текстом и музыкой Сергея Князева (давайте вспомним, что музыку ПИСАТЬ вы не умеете, найгрыш на гитаре-это бред, любой музыкант знает, начиная писать песню, что основой музыки является басовая партия, а также сэмплы, которых в вашем не работающем на тот момент не понятном синтезаторе написать вы просто не могли, всё было сделано моим Отцом на его ROLAND XP-50) так вот эти песни Сергей больше не исполняет на своих концерта, будьте спокойны и пусть их исполняет хоть Папа Римский! А вот выдвинуть Вам свои претензии по поводу использования ЕГО музыки др. испаолнителями он может вполне, но точно не станет, это мелочь в шансоне, главное, чтоб песня ЖИЛА! Так вот, у Сергея есть комп., но нет инета, так что по всем вопросам буду отвечать Я! Я его дочь и не смотря на мои 17 лет, Я являюсь его официальным представителем и смогу, г-н Ахунский отстоять честь и достоинство своего Отца и его творчества!!!
Ответ: У достойных родителей растёт достойная дочь.При получении новых песен от Сергея и разрешения на право их размещения у нас на сайте,они(песни) будут выложены в разделе "Новое в шансоне".Этим я высказал собственное отношение к данной теме и прошу её закрыть.Владимир Окунев.
Гость [...]
11.04.2005 05:35
Паша из Москвы, поясни людям как большой знаток что такое приблатненая пошлятина? НЕ приблатненой и НЕ пошлятиной, можно назвать только патриотические песни о любви к Родине и Гимн России. В этот разряд можно отнести ещё и детские песни. Высоким искусством всегда считалось то, которое недоступно простому народу. Выйди на улицу и спроси у 10 ти прохожих, кто такие Верди или Рахманинов. А теперь представь себе среднего россиянина, который полулегально зарабатывая деньги и уходя от налогов и прочего государственного гнёта, с умной рожей слушает Бетховена.
Спасибо Владимир! Впредь буду более корректен. Кстати, буду благодарен, если вы объясните своё личное отношение к творчеству Шуры Каретного или дадите указание где его искать(мнение), если вы его уже озвучивали. С наилучшими пожеланиями, Павел.
Ответ: Концерт памяти А.Северного,в исполнении Шуры Каретного,мне нравится,к остальному творчеству отношусь спокойно и не являюсь фанатом.Не люблю нецензурные выражения в песнях.За понимание-спасибо.Владимир Окунев.
Олег [Москва]
10.04.2005 13:25
Г-н Ахунский!Если Вы не знаете,то поясню для несведующих.Организаторы концерта при поведении данного мероприятия,заполняют "рапортичку" и отчисляют деньги в РАО,откуда Вы и получаете свой гонорар,если исполнитель исполняет Ваши песни.Ознакомившись со стр. "Сергей Князев" видим,что к выпущенноя песни "Сизари" Вы не имеете никакого отношения.О чём тогда спор?Это должно рассматриваться,действительно,как рекламный шаг с Вашей стороны.А реклама стоит денег,а на московских радиостанциях это сумма не малая.Наверное поэтому и нет рекламы данного сайта и журнала.Вы на своей радиостанции много даёте бесплатной рекламы?Выносите Ваши вопросы в "Форум" данного сайта-поговорим,обсудим,пока Вас не выгнали с Вашего радио.
АХУНСКИЙ [Артуру.]
10.04.2005 11:12
Не собираюсь Вам ничего доказывать, а тем более рассказывать. Володя, прими мои извинения! Я действительно сделал неправильно,что вынес это в Гостевой, очень наболевшая тема для меня. И Артур из Москвы, обращаюсь к Вам: "Пальцы гнуть, хоть жанр любимой песни,порой бывает и такой, никому и никогда не собирался. Человек я другого склада ума. А вот о ДОСТОИНСТВАХ, как Вы сказали, НАШЕГО жанра, подискутировать бы с удовольствим согласился, с позволения - Владимира Окунева. Темы, самые злободневные, можно поднять: "почему нет поддержки Шансон -Москва, этому сайту, а так же журналу "Шансон - вольная песня" ?, или " Как присуждаются премии Шансон года и выдумываются номинации" ? Ну а на счёт рекламы - разберусь сам! Кому и антиреклама - реклама......
Ответ: Прежде чем что-то писать в данном разделе,всегда подумайте:"Зачем я это делаю?"Родивший ветер-пожинает бурю.Никогда не буду платить за рекламу своего сайта и не пойду к кому-либо на поклон.Владимир Окунев.
Артур [Москва]
10.04.2005 02:19
Как же вы,господин Ахунский,заботитесь о своих собственных правах,нарушая при этом права других исполнителей.На сколько я понимаю,вы работаете на радио "Шансон-Сочи".Ответьте на простой вопрос-"С какими звукоиздающими компаниями заключен вашей радиостанцией договор на право трансляции тех или иных исполнителей и их песен.Ведь на альбомах написано,что публичная трансляция без разрешения запрещена.На сколько я сведущ в данной музыке,вы неизвестный автор и раз ваши песни поет Сергей Князев (кстати огромное спасибо В.Окуневу за предоставленную возможность) то вам нужно сказать только спасибо данному исполнителю,а не гнуть пальцы.Это не достойно нашего жанра.Таким образом вы делаете себе антирекламу.
Паша [Москва]
09.04.2005 22:24
Марина! Мне очень не хочется спорить, потому что я уверен что у каждого из нас хватит аргументов чтобы развернуть спор на несколько страниц. Слава Богу я живу не в информационной изоляции: много читаю и много слушаю поэтому сравнивая, адекватно понимаю что "Крестовый Туз", "Бутырка", "Беломорканал"(особенно) - это приблатнённая пошлятина, существование которой основывается на денежном интересе. Я ни в коем случае не имею ничего против блатных песен: на Северном выросло целое поколение умных,образованных,успешных людей. Сам понимаю, что о вкусах не спорят, но скажу, что для меня особенно дорого творчество двух людей: минималистичного Сергея Наговицына и темпераментного Александра Новикова. Я надеюсь, что за ними и прошлое, и настоящее, и будущее. С наилучшими пожеланиями, Павел.
Ответ: Не суди и не судим будешь.Чтобы высказываться объективно.изучите всё творчество названных Вами исполнителей.Лично я не вижу пошлых песен в творчестве "Крестового туза".Если песня "Брат" или "Разведённые мосты" гр."Беломорканал" относится к разряду пошлых, то куда отнести альбом А.Северного "Дуня чумовая" и несколько аналогичных его концертов.У каждого есть свои любимые исполнители.Но за Ваше высказывание спасибо.От интересных тем мы не отходим и можем их обсудить.В скором времени в разделе "Хорошая музыка" будет размещён альбом группы "Пальцы веером".Интересно,что Вы о ней скажете.Владимир Окунев.
Здравствуйте,Владимир!Хотелось бы и видео Саши Звинцова?!! Хотелось бы сказать Паше(Москва): Уважаемый Паша,позвольте с Вами не согласиться насчет Ваших высказываний.Никто Сашу не позиционирует,а тем более г-н Окунев,который всегда отличался объективным мнением в отличии от остальных.Мне кажется,(это ТОЛЬКО мое мнение),что как раз на протяжении всей Сашиной творческой жизни можно было отметить "взросление"песен,манеры исполнения.Разве это плохо?Зато каждое поколение может выбрать себе по душе песню.А что может быть лучше,чем благодарность слушателей?И Дюмин не "светлое будущее", а скорее светлое,состоявшееся НАСТОЯЩЕЕ! Если я ,по Вашему мнению не права,готова рассмотреть опровержение!!!
Всем удачи!!!!
Ответ: Спасибо за поддержку.Мнение наших постоянных посетителей мне очень дорого.Я уже писал,что занимаюсь данным направлением больше 25 лет и хорошо в нём разбираюсь.Взрослеет исполнитель,меняется и его репертуар.В знак УВАЖЕНИЯ лично Вас,Марина, предлагаю Вам выбрать для размещения видео А.Звинцова "Долгая зима" или "Пацаны" из того же концерта,что и А.Дюмин.Решать будете только Вы.Владимир Окунев.
Уважаемый Владимир! Путешествуя по вашему сайту я обратил внимание, что вы позиционируете Александра Дюмина почти как единственное светлое будущее русского шансона. Разве "не боимся мусор крови" или "горит такси шнифтами как у шмары" можно назвать искусством, я не говорю уже о кислотных аранжировках. Но я вынужден отдать должное Александру, т.к. мне очень понравился альбом "Правильный путь" (встречал также название "Человек с гитарою"). Альбом вышел непохожий на другие с несколькими душевными песнями. Моё мнение: ранний Дюмин - баловство для шпаны, хит провинциальных дискотек.
Ответ: Для того,чтобы высказывать точку зрения объективно,надо было ознакомиться с материалами нашего сайта более подробно.Я уже писал,что данный сайт:1.Задумывался,как официальный сайт Александра Дюмина и в первую очередь мы будем более подробно освещать ЕГО творчество и творчество его ДРУЗЕЙ.Из современных исполнителей шансона он один из немногих по-настоящему честных исполнителей.Для того,чтобы судить о человеке,надо его знать лично.Владимир Окунев.
