Насчет Дюмина.Да Дюмин мне действительно нравится и про это я не единожды писал.Но вот почему он шифруется почему-бы ему не явить себя на форуме этого сайта.А то часто читаеш на всяких сайтах то одно то другое вообщем всякие домыслы.Поет Дюмин хорошо но вот насчет вопросов и ответов так сказать в прямом эфире возможно ли это .И это уже вопрос к В.Окуневу.
Ответ: Возможно после возвращения Александра Дюмина с гастролей.К Интернету Александр уже подключился и все наши письма читает ежедневно,так что он в курсе всех наших баталий.Но в первую очередь на все Ваши вопросы,касающиеся лично А.Дюмина буду отвечать я.В.Окунев.
"Песню Ю.Алешковского "Окурочек", Михаил Шуфутинский исполнил так, что пусть кто нибудь сегодня попробует ее так исполнить".-С.Арутюнян. Песню "Окурочек" исполнил Михаил Гулько на альбоме "Сожженные мосты". М.Шуфутинский ничего из Алешковского не пел.Это не от вредности, а от любви к фактам-)
Ответ: Профессионала сразу видно.Спасибо за вчерашний эфир.Ожидал услышать Наталью Лапину "Парень шёл с девицей в лес,он имел к ней интерес...",но всё равно всё как всегда на уровне.В.Окунев.
Сергей Север
06.12.2005 21:06
Спартак, БВП, - согласен, разумно, поэтому я в предыдущем посте и сказал то, что сказал. Добавить нечего. И ...... некому.
БВП [Москва]
06.12.2005 18:38
Действительно - из-за чего сыр-бор?
Ну, выпустил некто С.Вольный в своей жизни один альбом - так его никто кроме коллекционеров и не знает.
И не узнает - и никакой трагедии в этом нет. Так что и причислять его к классикам никакого смысла нет.
А тем более мешать в одну кучу Бетховена с Антоновым и Тарковским (младшим) - весьма посредственным кинорежиссером в отличие от выдающегося русского поэта Арсения Тарковского - его отца.
Как много людей "зашоренных" - им кажется, что только - истина в последенй инстанции и всех несогласных со своим мнением они готовы грязью облить и с землей смешать.
Спартак-джан и Сергей Валентинович! Стоит ли метать бисер перед колями и зямами?
Коля Жикалей
06.12.2005 18:14
Что за сыр бор разгорелся не пойму и что я такого сказал.Ну не причислили вас уважаемые господа в классики так чего по этому поводу переживать.Да и то сказать ведь процес этот только начался и не мне вас к этим классикам причеслять я ведь много раз повторял что занимается этим время а никак не я.Просто некий С.Вольный за всю свою жизнь написавший всего один альбом с успехом выдержал этот экзамен кое-кто и десять уже написал -но это не значит что он не войдет в классику .Это покажет только время .И вот в этом ракурсе хочу обьяснить вам уважаемые господа только естественно тем которые готовы слушать и воспринимать а не кидаться с дикими воплями на людей имеющих другую точку зрения.Так вот что такое есть процесс дистиляции классики как я его вижу.На мой взгляд все это происходит следующим образом.Вот есть некая песня допустим Юрия Антонова.Поначалу мы ее слушаем и она нам нравится ее заказывают в ресторанах и т.д.Но через некоторое время мы понимаем что мы ее на дух не выносим настолько она в зубах навязла.А есть допустим Лунная соната Бетховена ее мы конечно в ресторанах заказывать не будем да и нормальные люди слушают ее крайне редко по случаю.А уж если такой случай явился то нормальные люди понимают уже в какойто тысячный раз и именно для себя-да это классика.И в этом плане классика похожа на дорогое вино которое должно настояться и если это действительно продукт высокого класса то из него выйдет дорогостоящий благородный напиток а если это дешевка ларьковая выпущенная на потребу Феде и Грише из соседнего ПТУ где имя Тарковский становится ругателным то в этом случае мы и получаем только кислый уксус никому не нужный уже через 10лет.А Дюму очень даже уважаю.Но про него отдельно.
Ответ: Стараюсь меньше вмешиваться в диалоги наших посетителей,но имею право и вмешаться и высказать свою точку зрения на происходящее.Музыка в большей степени является отражением того периода,в котором живёт автор.Сочинять песни в 21 веке о том,что происходило во времена Бородинского сражения,наверное,не совсем правильно.Каждый человек любит и помнит песни своего детства-юности и т.д.Для него это и есть классика.Плох или нет тот или иной исполнитель-решает каждый сам для себя.Очень многие исполнители читают нашу полемику (знаю совершенно точно),но стесняются или не хотят высказывать своё мнение в открытую.Опять-таки-это личное дело каждого.Сергей Север и С.Арутюнян высказываются открыто,нравится это или нет кому-то.Также и посетители.Как видим у каждого своё самовыражение и форма диалога.Что касается Личности и Творчества Александра Дюмина и А.Звинцова,то творчество мне их понятно,а остальное они сказали в своих интервью,т.е-это мои ДРУЗЬЯ, наш сайт-своеобразный их дом.Со стороны посетителей сайта зайти в дом к друзьям и нагадить им,не совсем правильно.Все мы болеем за одно дело-наш жанр.Так будем более терпимы друг к другу.Нагрубить и нахамить ума много не надо,а написать красивую песню,несомненно,нужен талант.Кому не нравятся наши песни-напишите свою и представьте на суд посетителей.Место для этого выделим.С уважением к нашим посетителям В.Окунев.
С.Арутюнян
06.12.2005 15:47
продолжу немного... Насчет пения у костов!!! У костров поют барды, и тема у них другая. На делянках, выполняли нормы по заготовке леса, согласно директив и планов, а не песнопением занимались. Любая в то время песня, исполненная публично на блатную тему, была бы поводом поздравить "С новым годом" певуна. Публично исполняли только песни во славу тов. Сталина. Если хотите пополнить ряды "классиков" для "благодарных слушателей", напишите и исполните пару тройку песен с гадкими словами про В.В.Путина. Слабо??? Зато совершите долгосрочное путешествие по "курортам" Сибири и Крайнего Севера!!! Кстати, насчет Севера на Брайтон-брич. Сергей, русский человек и подстраивать себя под английский словарь, не тот случай. Это наши некоторые бывшие соотечественники, после переезда на Брайтон-брич, выбрали себе "погоняло" на их манер. А мы живем в России, и будем именовать себя по русскому словарю. Злобное шипение в адрес Дюмина, Звинцова, Севера и других достойных уважения исполнителей, могу расценить как элементарное неуважение к мнению миллионов слушателей. Это не критика, это элементарное неуважительное отношение к понятию слова ЧЕЛОВЕК!!!
С.Арутюнян
06.12.2005 15:21
Ух ты, мы вышли из бухты! Ах ты, мы вышли из шахты!
Накал страстей в спорах! Приведу один простой пример, из 70-х. Борис Аркадевич Давидян... В народе Бока. В те же 70-ые пел и записывался, не в Америке, не во Франции. До сих пор, его манера исполнения, осталась неповторимой. Насчет М.Шуфутинского, М.Гулько, Л.Успенской. Песню Ю.Алешковского "Окурочек", Михаил Шуфутинский исполнил так, что пусть кто нибудь сегодня попробует ее так исполнить. Песни о "белой эмиграции", в исполнении М.Гулько, пусть кто нибудь скажет что исполнены плохо. А когда поет Люба Успенская, ни один человек понимающий русский язык, если он имеет уши не останется равнодушным. Что, это плохо когда сделана красивая аранжировка и достойно исполнена песня? Да, мы не удостоились чести или может участи, петь и записывать в 70-х!!! Мы, сегодняшние исполнители и авторы песен, не удостоились чести или участи пережить и на себе ощутить судьбу Солженицына и Танича. И что??? За это нас надо со свистом отправлять "на мыло"??? Что за "еврейский" подход к теме, видеть во всем деньги и КГБ !!!! Критика нужна безусловно. Но критика и упрек, это две абсолютно разные вещи. Вот мол, такой то он классик, а Вы все остальные, современное дерьмо работающее за деньги. Так что же Вы насчет денег не предъявляете Шварцнегеру, упрекнув его в том что Чарли Чаплин был лучше?
Сергей Север
06.12.2005 10:39
С удовольствием буду общаться на конструктивные темы. На оскорбления маргиналов, к которым случайно, к нашему сожалению ( от прогресса на уйти) попал комп. больше не отвечаю. С Уважением к понимающим, и к хозяину этого дома.
Сергей Север
06.12.2005 10:34
В данном случае даже говорить противно. Имеющие уши - услышали, а про злобных сявок - давно до меня про караван сказали. Если пассажир смотрит в книгу, а видит фигу, - то ему хоть кол на голове теши, он так и будет эту фигу видеть! А за весь Брайтон - Вы бы, Уважаемый, поаккуратнее, уже предъявлять можно за Жало, есть за что, и, по всей видимости, будут......там, к счастью, есть любители моего псевдонима. А этому умнику, который - с понтом под зонтом..... - Тарковский, так же как и Сакуров, так же как и Малевич с Кандинским с их динамическими супрематизмами - это для высоколобых псевдоинтеллектуалов, но уж никак, судя по постам, не для ВАС. И не для меня, потому, как к вышеобозначенным никогда не относился. Для меня это говно демонократическое, каприз природы, а не классика. (Параллель - Точно так же нашим детям внушают, что пидоры - это нормально) В студенческой юности пытался изучать, исследовать, вплоть до дневников и частных писем, разбираться в этом говне, а потом поймал себя на мысли, что пусть разбираются те, для кого это не говно, а классика. А если для меня классикой является другое, так так тому и быть! И даже не пытайтесь здесь понтоваться, всем за Вас уже все ясно, что Вы обычный злобненький обыватель с отсутствием даже намека на возможность самореализации и с плохим образованием. Мне Вы напоминать начинаете идиота по фамилии Кушинашвили, который постоянно, начитавшись словарей, занимается схоластикой, умиляя своими "знаниями" экзальтированных девушек, в прошлом - троечниц, а ныне - обычных старых дев, у которых все уже покрылось плесенью между рыхлых бедер. . И еще раз...... для тупых и потому гавкающих - то, что нравится Зяме и Коле, и что эти граждане считают классикой ( и еще пучок их коллег, в том числе и коллекционеров) совсем не обязательно будет дорого Феде и Грише, по одной простой причине - у них другая классика, а не та, что кем то обозначена Классикой, а если Вы тут никак не догоняете, то больше в дискуссию с Вами не вступаю, не
Владимир [Хабаровск]
06.12.2005 06:32
Коля Ж. А ты чего такой злобный? Ну приписали кого то к классике блатной песни, в основном потому что исполнителей были единицы, ну и ради бога включите свои катушечные магнитофоны, сядьте на кухоньке и под водочку с огурчиком слушайте и умиляйтесь. Но время не стоит на месте и огульно охаивать современных исполнителей, что "вот, мол 30 лет назад была одна гитарка и мы под нее так тащщиилиисььь, а вы сволочи аранжировки пишите, танцевальными примочками пользуетесь, значит вы не настоящие" - это бред. Просто есть качественная музыка, а есть пена. Серега Север, Дюма, Звеня, Беломорканал, на мой взгляд делают все качественно и не их вина, что они делают музыку в 21 веке, а не в 1974 году. С уважением к достойным.
Зяма Колбасовицер [Брайтон Бич -Нью Йорк]
06.12.2005 00:44
Шо тут писали за канализацию то я таки вспомнил как в переводе с английского будет та канализация.Серожа посмотри плиз в словарик но таки извини меня и пожалуйста с таким псевдонимом-Север- у нас на Брайтоне люди не поймут.Еще раз извини.Фенкс.
Коля Жикалей
06.12.2005 00:32
Вот уважаемый Север куража вам не хватает так идите в цирк.А ведь и то правда -как сказал уважаемый Константин если пение Вольного для вас заурядное то вам с класикой жанра не по пути.Ну понимаете есть априорные вещи которые очень трудно перебить чьей то заскорузлостью.Ну простой пример классики -Бах,Бетховен -пусть это и из другой оперы но это классика и оспаривать допустим то что Тарковский был великим режиссером и поэтому взял великого Баха в свой фильм -СОЛЯРИС-это на мой взгляд было бы ниже уровня канализации.Ну просто из рефлекса простого самосохранения никто из уважающих себя режиссеров или музыкантов никогда не позволит сказать себе что Тарковский или Бах не являются классикой.И ведь что интересно ну ладно там мое мнение но ведь говорят человеку колекционеры с именем плюс ко всему ведущие университеты Европы хранят его в своих колекциях а ему видити- ли куража не хватает.А вот во фрагменте из фильма Тарковского -СОЛЯРИС-там где на фоне картины Брейгеля-младшего звучит музыка Баха вам наверно будет не хватать попкорна с колой.Но в таком случае вам может быть имеет смысл бросить Шансон и перейти обратно в лагерь попсы а именно написать очередной шлягер для всеми нами так любимой Милявской или как ее там с хитом ЛЯ ЛЯ ЛЯ-ТУ ТУ ТУ.
Захар [ГОРОДОК]
05.12.2005 22:46
И что это за исполнитель о котором столько разговора.Или нет больше никого и поговорить не о чем?А есть еще Вика Чинская,Радж Гайфулин-папа Радж,Валера Волненко,Игорь Карташов,поющие классику.Переливать из пусого в порожнее ума не надо.А может кому то из вас,уважаемые,это очень надо?Только зачем ломать копья?Включи,если нравится,и слушай на ночь глядя.В каждом городе-городке есть более или менее интересный исполнитель,а в каждом кабаке так и обязательно.Вот я здесь читал за Борю Тохтахунова,так это ДА.Жду с трепетом и волнением насладиться дествительно ДОСТОЙНЕЙШИМ из ДОСТОЙНЫХ.
Сергей Север
05.12.2005 22:31
Наши песни для других сердец и душ, только и всего.....И, так, между прочим, Миша Гулько поет уже лет 50. А "козырно" в то время пел только Аркаша Северный. И.... думаю, что Вы - человек в теме....наверняка слышали гораздо больше меня самых разных исполнителей Жанра, но, тем не менее... как и что должно звучать....решают прежде всего исполнители и поэты....а не искусствоведы и критики, так уж повелось на этой планете. Жаль, что много сора в жанре, с этим, а это просквозило у Вас между строк, разумеется согласен. Пусть кто то и в меня бросит камень......я не считаю себя конечной ИНСТАНЦИЕЙ, и отдаю себе отчет - кто я есть в жанре. Кроме того, не включая "заднюю", но констатируя факт, в предыдущем посте, за который отвечаю, а в данном случае, просто напоминаю, я написал - ИСПОЛНИТЕЛЬ ЛЮБОПЫТНЫЙ.....так, между прочим....
Сергей Север
05.12.2005 22:28
Я слушал сегодня Вольного и он мне не показался актуальным волшебником Нашей Песни по простым причинам. Не услышал я у него настоящего флера, не услышал куража. Песню Алешковского: " Товарищ Сталин..." я слышал в более активных, и с глубокой иронией интерпретациях. (Это во мне уже академический музыкант говорит). Не могу ни в коем случае сравнить его исполнительский талант с талантом Звездина - Северного, на котором воспитывался. Не собирался навязывать своего мнения никому, просто высказал то, что понял и как почувствовал. Мое мнение, разумеется, субъективно....... НО Так категорично я бы, на Вашем месте не стал вещать.....что, мол, с классикой жанра не по пути....... и т.д. Это - неправильно. Вам по пути с Этой классикой, а мне не по пути, выходит мы не попутчики по Этой классике. Да и какая разница, это мое дело с кем мне по пути , а с кем нет. Мои попутчики - Шукшин, Есенин, которые не с меньшей болью разговаривают с нами до сих пор. И для меня - это классика Жанра. Я вообще не люблю песни у костра..... не люблю..... у меня ассоциации с нашей псевдоинтеллигенцией, с млявыми бардами, которых не перевариваю. Если Вы говорите про песни у тюремного костра, то мне таки ближе исполнительская манера Михаила Александровича Гулько, который тоже не злоупотребляет блатной мелизматикой и вычурным приблатненным куражем. Причем не делает этого честно, а не потому, что не умеет. Вольский для меня прозвучал сегодня, не как классик, а как исполнитель, с которым знакомился впервые. Если он для кого то - классик, это не значит, что только потому, что он исполнял песни в 74 году, я должен относиться к нему с пиететом, и как к классику. Миша Гулько тоже пел в 74. Так вот он мне ближе по манере и по видению русско-еврейской блатной песни. И это уж тем более не значит, что мы, певцы и поэты нового времени, 21 века, должны опираться на тот саунд обязательно и безапелляционно, потому, что этого хотите ВЫ. А если Вы нас не слышите, то это не наш минус! Наши песни для дру
Константин
05.12.2005 20:24
Сергею Северу: Дааа...Если вам пение Славы Вольного показалось заурядным, то вам с классикой жанра , как говорится "не по пути". Пение Вольного - это козырное и настоящее исполнение лагерных песен. Вот именно так они и должны звучать. С тоской, с тяжкой безысходностью, грустной и простой искренностью, с минимумом инструментала и без надрыва. Именно так когда-то у костров, под гитару или гармонь, а порой и под балалаечку, пели наши отцы и деды, репресированные и сосланные в Сибирь-матушку. Слушая Вольного, мысленно переносишся в то время. Не популярности ради, а душой болели. Как Вольный , который не впитал в себя этого горя, смог донести и передать всё это в своих песнях? Фантастика. За один единственный его концерт, спокойно отдам десяток современных от т.н. "шансонье". А Шуфутинским, Гулько и Успенской, в 1974 году, когда был записан альбом Вольного, ещё и не пахло. О них даже в Штатах ещё никто не слыхивал. С Уважением ко всем любящим жанр!
Ответ: Константин Николаевич!С опозданием,но отвечаю по-поводу С.Вольного в моей коллекции.У меня есть альбом Стаса Вольного "Удачи тебе,браток" запись ИЮЛЯ 1998 года,куда вошли 12 песен.Альбомы С.Вольнова 79 и 87г.г. одинаковы по репертуару,но совершенно разные по звучанию и музыкальному сопровождению.Один и тот же голос,но записанный в разное время.Альбомы А.Розова "Чередой за вагоном вагон" и С.Вольнова "Эшелон,за вагоном вагон" повторяют друг друга.Это записи времён кооперативных студий записи,поэтому утверждать что-то окончательно не берусь,пока не будет у меня оригинала,хотя бы винила.В части исполнения именно старых блатных песен,исполнение С.Вольнова мне нравится,как раз его исполнение под балалайку ,гитару и гармошку.Это классика.Сергей Север отстаивает современное звучание блатной песни и это в духе нашего времени,т.е. каждому времени-своё.В.Окунев.
К сожалению только сегодня прочла ответ на свое письмо от Жикалея и Зеркала(яда много,а толку нет,из пустого в порожнее переливают).Почему Вы заведомо думаете о других приметивнее,чем они есть на самом деле,почему Вы так уверенно считаете,что молодежь привлекает в шансоне танцевальные аккорды,хриплый голос и текст о несчастной любви(что-то я как-то особо много не насчитала у Дюмы или Наговицына песен о несчастной любви),почему уверены,что если Звинцова и др. слушают,то им просто повезло,а они делают это исключительно за деньги или из пафоса что-ли.Не мне судить о аших взглядах на жизнь,но я бы удавилась,если бы думала так о всех людях вокруг. А Сергею Северу- СПАСИБО!Хорошо отбрили!Прежде чем рассуждать кто плох и хорош,кто канет в лету,а кто нет,попробовали делать не то,что хотят от тебя и что приносит деньги(и кормит семью!)а то,что подсказывает сердце.Они гораздо чаще нас встают перед таким выбором,и пусть им поможет Бог на их нелегком пути.И что плохого,если за свой ТРУД они будут получать(и желательно побольше)ведь это значит,что они востребованы.Жикалей ,Зеркало, вы то небось хотите заработать бабки,что бы Вы и Ваши близкие хорошо жили,а других так активно попрекаете в этом.Ай-ай-ай...
Виктор [Иркутск]
05.12.2005 18:35
Здравствуй Володя!!! У меня к тебе такой вопрос. У меня в коллекции есть, кассета Серёжи Наговицына называется она “Памяти Сергея Наговицына посвящается”. В ней рассказывается про жизнь Сергея. Мне хотелось бы знать, кто это говорит. И, правда, все что там сказано.
Ответ: У меня есть такая кассета из программы Андрея Даниленко "На окраине,где-то в городе",очень популярной лет 5-7 назад.В.Окунев.
Виктор [Иркутск]
05.12.2005 18:35
Серёже Северу. Полностью согласен с твоими словами!!! У многих хватает ума критиковать в чем-то того или иного артиста, что его мол бездарного продюсер раскрутил и он катается как сыр в масле. Но эти критики видимо не принимают во внимание тот факт, что этого артиста публика полюбила, с первой песни и его выбрал не один или два человека, а миллионы людей о молодежи до пожилого возраста. Прочитали, хотя бы для начала интервью Саши Дюмина «Так и покатил я…», которое размещено на этом сайте. Я думаю, многие согласятся с Севером. Или как?
Сергей Север
05.12.2005 16:22
послушал сегодня отрывочно Вольного у Максима Кравчинского, достаточно любопытный исполнитель, но не более того. Ожидал большего, сознаюсь честно. Харизма есть, бесспорно, но кураж - средний, так же, как и манера, если говорить о манере той эпохи. Для Исполнителя Чужих песен - не впечатляет. В те же годы, как я себе представляю были гораздо более яркие персонажи среди исполнителей чужого. Насколько я понимаю, тогда поднимались и молодые - Шуфа, Гулько, Люба. Они, не будучи авторами, безусловно, более интересные певцы были уже тогда. Короче, даже опечалился, ожидал большего! Судя по постам оппонентов. В наше время этот певец никак бы не прозвучал вообще! Говорю уверенно, зная ситуацию. По поводу Заборского - не согласен с Андреем из Новосиба. Побольше бы таких - правильного куража, певцов! и, по поводу "быдловатой аудитории" отвечаю - маргиналы правят рынком испокон веков, Уважаемый. Думающих - крайне мало, а артистам хочется есть, семью кормить, вот и все! ЕСЛи бы вы, ВСЕ здесь знали, насколько непросто делать артисту то, что хочется в Москве - Городе Желтого Дьявола, сколько подвижников просто бедуют, но пытаются прорваться сквозь эту шоубизнесовую проституционную мразь....сколько просто не смогли, и махнули рукой на все..... помягче бы были в суждениях и претензиях. Пока культурой у нас правят американские жополизы Крутые, Эрнсты, Швыдкие, и еще много либо латентных, либо откровенных "полупокеров", к сожалению. Идет идеологическая война, давно идет, и не заканчивалась никогда. Эти господа делают все для отупления своего народа. А наш жанр подвизает людей думать....и никак это не на руку им. Поэтому и в эфире - кто угодно, но только не те, кто пишет сердцем. А весь этот порожняк о "Романтизации Криминала" - это отмаз! Поэтому и у нас появляются специальные проекты для Лавэ, уничтожающие Слово и Мысль, как таковые!
