Уважаемые посетители! Разрешите мне ввязаться в ваш спор и высказать свою точку зрения, если это кому-то интересно. Это личное мнение, которое может быть расхожим с мнением нашего сайта. Речь идёт о блатной песне в жанре "шансон" и конкретно кто имеет моральное право её исполнять. Данное направление имеет свою специфику, характерную только для него. Это не эстрада и не попса, где всё намного проще. Многие из Вас пишут и выражают своё мнение, имея представление о блатной песне прослушав их на альбоме. Ответьте на элементарный вопрос. Почему на эстраде исполнители нетрадиционное ориентации воспринимаются спокойно и даже Б. Моисееву присваивается звание Заслуженного артиста России, а в местах лишения свободы данная категория является изгоями и низшей категорией из числа отбывающих наказание. Место их у параши, "весло" с дыркой" и т. д. И если такой изгой потом станет исполнителем "шансона", то, что его ждёт? Слава, почёт, уважение и признание поклонников? С ним будут здороваться за руку "коллеги по цеху"? Исполнители, поющие на лагерно-каторжанскую-блатную тематику стоят отдельно в шансоне. Здесь всё воспринимается сложнее. Здесь могут призвать к ответу за неправильно сказанное слово, неправильную одежду и имидж. На последнем концерте в С.Петербурге солисту группы "Бутырка", вышедшая на сцену зритель, сделала элементарное замечание по-поводу того, что солист группы одет в кожаные штаны, а в них, как известно, одеваются только "голубые". Солисту гр. "Перевал", одетому на выступлении в полосатую рубашку, зрители сделали замечание, что у него волосы завязаны "в хвостик" и эта причёска не соответствует имиджу группы. А про тексты и говорить не стоит. Это отдельная тема разговора. Питерскому исполнителю В. Эргардту при личной встрече я сказал, что, если бы он хотя бы полгода пробыл в наших питерских "Крестах", то песни "Всё чики-чики, пацаны" не написал бы. Настолько это "высосано из пальца". Много раз я приводил пример из репертуара гр. "Перевал" песню "Воробушек". В данной песне повествование ведётся от лица смертника: "Целый день сижу пилю в жалюзях наваренных..." и т. д. Но ведь в камере смертника нет жалюзи. Бред и только. Можно исполнять песни в "шансоне" городской романс, дворовые или просто сюжетные смысловые песни зная всё это с чужих слов и исполнять их от первого лица, но в направлении лагерно-каторжанской-блатной песни, как было сказано выше, всё сложнее. Мне дорого мнение Вадима Гусева и Степана Арутюняна, но в данном случае лично я с ними не согласен. Здесь я присоединяюсь к мнению Ивана Леонидовича Кучина и Александра Звинцова: "Не был, не знаешь-не пой". Спасибо, если прочитали. Владелец данного сайта В. Окунев.
Танюша [новосиб]
26.10.2006 21:14
Незнаю как там лажа не лажа.Бывает так что стихи в песни супер,музыка хорошая и поёт с чувством ,но не нравится она, нет. А слышишь как то как там назвали лажу шансона и думаешь вот это нравится ,можно записать на диск и слушать по нескольку раз в день.Надо заметить что те кто слушает шансон в большинстве своём не зомби,нам не впаривают туфту в стиле купите -с телеэкранов,мы сами идём и выбираем того или иного исполнителя.Лично я когда незнаю кого то новенького,смотрю на названия песен ,по ним можно что то сказать .А там как поедет.
Татьяна [Николаев]
26.10.2006 19:00
Скажите, вы сейчас о стиле Шансон - рассуждаете? Уверена, что если они поют и их слушают, значит они нужны. Дело в другом: Как можно оценить в вашей интерпритации - что это лажа или нет? Если у человека легли подобные слова, то это ведь тоже наверно не спроста ведь так? И потом думаю нет ни у кого права оценивать творчество кого бы то нибыло. Думаю песня либо может понравиться, либо нет, тогда в последнем случае - ее просто забывают, тогда об чем весь спор?
Алексей
26.10.2006 18:51
татьяне.из Николаева. 90 % исполнителей поют лажу, что разве это непонятно. знают они о чем поют? я тоже думаю что нет иначе не было бы такого блудняка и попсона.
Вадим [Москва]
26.10.2006 18:25
С сайта группы - Русска Рома. http://www.russkaroma.ru/ 17.10.2006 года, у «Русска ромы» прошел эфир на «Ля минор TV». Казалось бы, для востребованного артиста – обычное явление, но для ансамбля, в багаже которого эфиры на самых значимых телеканалах страны, этот эфир стал своего рода открытием. Начнём с того, что канал вещает на частотах «НТВ+», и соответственно, кроме наших соотечественников имеющих «тарелку», эфир могли наблюдать наши (и не наши) зрители за рубежом, имеющие эту самую пресловутую «тарелку». Вёл программу известный поэт и публицист Александр Вулых (который, кстати, является давним другом «Русска ромы»), и вот буквально за пятнадцать минут до начала эфира, Игорь Федоричев (руководитель ансамбля) предлагает неформатную форму проведения программы. Узнав о том, что будут приниматься звонки от зрителей, он предлагает его излюбленную форму общения со зрителями (слушателями) - интерактивный заказ песни в прямом эфире. В итоге из запланированных десяти песен под оркестровую фонограмму, было исполнено только четыре. Всё остальное время (1 час 15 минут) было потрачено на ответы звонящих и исполнение песен, которые заказывали зрители. Вот они возможности прямого эфира и возможности артистов, которые не боятся, И УМЕЮТ ПЕТЬ В ЖИВУЮ. По окончании эфира в студию стали забегать сотрудники канала, и поздравлять с успехом (такого количества звонков, по их словам, ещё не было). Игорь Федоричев немного посетовал на то, что ни одного негативного звонка не было (поспорить не с кем). «Мы готовы к борьбе со всеми «поющими трусами» не за место под солнцем, но за душу человеческую, и за это мы готовы проводить время под палящими софитами студии полтора часа в сутки и больше, лишь бы это принесло осветление в головы людей…» А на самом деле судить вам и только вам.
Я лично горжусь тем, что очень хорошо получилось. Теперь на очереди "Кабриолет" и "Лойко". Это лучшие цыганские артисты.
Татьяна [Николаев]
26.10.2006 18:13
Алексею....скажите какую точку зрения по вашему отстаивает Наталья?
Татьяна [Николаев]
26.10.2006 17:58
Всем всем!! Доброго время суток!! Танюше из Новосибирска - огромный привет!!))) (и огромная симпатия) Вообще об чем тут можно вообще говорить и тем более спорить? Неужели суть проблемы заключается втом, что, кто может писать или не может и вообще кто что пережил? Да боже мой, неужели для того, чтобы описать солнце обязательно надо побывать на нем? Или к примеру человек ни когда не видел моря, но ярко может представить себе, как это вообще возможно постоять на берегу моря... неужели человечество должно быть тааакииим ограниченным, чтобы не смочь представить того, чего с ним не происходило? Если бы у человечества не было воображения и фантазии, то цивилизация наверно до сих пор была бы на уровне каменного века... и прогресса бы не было никакого!!!! И мы до сих пор бы просто мычали....было бы не до стихов и песен Всем привет и мои самые теплые пожелания!!!
Алексей
26.10.2006 17:55
смотрю здесь бушуют страсти, ну впрочем как всегда ничего не меняется. на этот раз меня удивил Спартак Арутюнян, обломавший зубы на девченке нежного возраста. не понимаю почему все накинулись на Наталью, ее позиция вполне оправдана и не оскарбляя апонентов она умеет отстаивать свою точку зрения.
Тёма
26.10.2006 17:21
А ведь как красиво и убедительно раскололи С.Севера по самые небалуй.Против фактов не попрешь.
танюша [новосиб]
26.10.2006 16:41
как мне сказали Дюмин будет либо в ДКЖ,либо в Прогрессе.
Приветик всем.,надоело уже как не придёшь вечно там Наталья со своими притензиями.Может хватит.Наташа наверно знает что повод для такого поведения это либо ....синдром отсутствия папы... это когда человек ищёт мужчин в 2 почти старше себя и начинает так сказать пытать словами,чтобы те в свою очередь отреагировали и начали учить её и наставлять на путь истинный. второй выход это вампиризм,что очень близко к теме .Наташа может уже хватит доводить людей ,что они уже не хотят на сайт ходить. хочу подарить Наташе стих.....точнее ...стиль жизни.
Злодейство
Сладкий запах сигареты Слышен где-то за углом. В узком лезвии стилета Отражен старинный дом. В небе, тихо озираясь, Мягко светится луна; Тень, бессмысленно метаясь, Промелькнула у окна. Ни листок не шелохнется, Ни часы не зазвенят... Кто-то в нежить обернется, Не узнав в бокале яд. Ночь тиха, но ужас - близко; Кто-то вскрикнул - и исчез. Прозвучал негромко выстрел - Крик взметнулся до небес... Жуткой тенью опускаясь, Над рекой навис туман; Волчий вой, кругом сгущаясь, Вскроет в сердце много ран... В смехе дикого сонета, Жизнь оставив на потом, Сладкий запах сигареты Угасает за углом.
ладно отвлеклась от темы. давайте дружить и любить друг друга.И закрыли тему ....не сидел значит не можешь писать песни о тюрьме....Наташа от куда ты знаешь что если он не сидел, может человек пережил куда больше чем там. Ведь если песни спетые и написанные не сидельцем,хуже они от этого не стали,и вообще ты сначала Наталья послушай песни потм говори....а вообще всё что ты замутила на сайте ,ответ очивиден..... ищи прежде всего в себе. не нравится что то в жизни ,спроси себя почему.
удачи всем и любви.Танюшке из Николоаева респект.Сергею Северу хороших песен, Степану супер стихов.
Дмитрий [Новосибирск]
26.10.2006 16:05
А в каком чудном местечке будет выступать А. Дюмин, где можно приобрести билеты на его концерт в Новосибирске или это концерт "заказник" для узкого круга.
Телеканал Ля-Минор [Москва]
26.10.2006 15:45
Приносим свои извинения в связи с отменой эфира группы "Ля-МинорЪ" в программе "К нам приехал". Вместо этого сегодня будет показан повтор программы "К нам приехал" от 31.08.2006 с участием Анатолия Полотно и Феди Карманова.
С.Арутюнян
26.10.2006 01:59
Вадиму: Вадим Глебович, в ближайшее время буду в Москве. Перед приездом обязательно заранее позвоню.
Наталья
25.10.2006 23:47
С. Арутюнян - «Бывает смешно, когда кто то, с чьих то слов, пытается тебе объяснить то что ты когда то пережил.» - если Вы это о себе, то я и не пыталась, и почему Вам не кажутся, в таком случае, смешными песни, написанные «с чьих то слов»? Риторический вопрос. «Каторжанские байки, видимо Вас очень впечатляют!» - о, да, а они не имеют, по Вашему, никакого отношения к жанру! Тоже риторический вопрос. Взаимно, удачи Вам и здоровья!
С.Арутюнян
25.10.2006 23:25
Наталья! В силу некоторых обстоятельств, я не могу просто Вам объяснить более откровенно, то что, хотелось бы Вам объяснить. По этой причине, просто встаю из за стола диалога и удаляюсь. Бывает смешно, когда кто то, с чьих то слов, пытается тебе объяснить то что ты когда то пережил. А ещё смешнее, когда этот кто-то, объясняет с чьих то слов, такую туфту, что становиться стыдно за бесцельно проведенное время диалога. Каторжанские байки, видимо Вас очень впечатляют! Удачи Вам и здоровья, Наталья!!!
Наталья
25.10.2006 22:56
Уважаемый Вадим! С «детской категоричностью» я не отказываюсь от своих слов, как можно понять человека, у которого другая психология, и иная идеология мышления, не важно пенитенциарная, криминальная, военная или еще какая-то, настолько, чтобы писать об этом песни достоверно и от первого лица? Можно проникнуться, посочувствовать или наоборот, но не понять, это лишь иллюзия понимания. Если, как говорят человек «тюрьмы не нюхал», в прямом и переносном смысле, круглосуточно, на протяжении длительного времени, что он может понять? Что это неприятно, теоретически? Из одного альбома осужденных помню такие строки – «ты не сидел, ты не был там. Ты пил вино и т…л дам». И хочу заметить, что разница между альбомами, которые ведут зеки и большинством современных «блатных» песен неимоверно велика. Правильно сказал Арутюнян по поводу артистов и правильно, когда-то сказал Владимир Степанович, про то, что «артисты чаще всего обывателями относятся к данной теме».
Влад [Старый знакомый]
25.10.2006 22:53
Имя Сержа Никольского, долгое время хранившееся, пожалуй, в памяти только самых продвинутых коллекционеров блатного жанра, впервые стало более-менее известно после выхода в 1989 году на советской фирме "Мелодия" знаментого винила "Памяти Аркадия Северного". На конверте был помещен рассказ Рувима Рублева, в котором Никольский, записывавшийся на подпольной рентгениздатовской фирме Руслана Богословского, назван "предшественником Аркадия Северного". С тех пор у очень многих людей, неравнодушных к истории нашего жанра, личность этого таинственного героя рентгениздата вызывала неизменный интерес. Но никто не мог рассказать о нем ничего вразумительного... Прошло слишком много лет, а в обилии новых имен и записей те полукустарные опыты 50-х годов совершенно затерялись. Все это представляло интерес только для таких "археологов", как мы... Наконец, в 1999 году появилась статья известного питерского поэта Бориса Тайгина "Расцвет и крах "Золотой собаки" - как раз тех о славных делах питерского музыкального подполья 50-х годов. Борис Тайгин был не только непосредственным участником этого бизнеса, но и автором многих песен, которые как раз и исполнял все тот же легендарный Серж Никольский. Однако поскольку статья была все-таки в основном посвящена Руслану Богословскому, о Никольском там сказано очень немногое... Желая заполнить, наконец, это досадное белое пятно на одной из самых первых страниц нашей истории, мы обратились к Борису Ивановичу Павлинову (Тайгину). И спешим поделиться полученной от него бесценной исторической информацией. Итак, Серж Никольский - это сценический псевдоним! Настоящее имя этого исполнителя - Сергей Степанов, родился он 24 мая 1937 г. В 50-е годы он работал грузчиком на питерской бумажно-беловой фабрике "Светоч". Участвовал в фабричной самодеятельности. Руководителем этого самодеятельного оркестра был какой-то алкоголик, выгнанный из джаза Утесова. Вместе с этим оркестром Сергей часто выступал в качестве солиста на танцплощадке в поселке Коломяги. Он обладал удивительным бархатным баритоном, и виртуозно владел артистической подачей песни. Однажды один из работников "Светоча"пригласил своего друга Бориса Павлинова послушать этот самодеятельный оркестр и солиста-самородка. Павлинов пришел с магнитофоном, и сделал первую запись Сержа прямо в красном уголке фабрики. Это было летом 1959 года. Потом он записывал его и у себя дома и на домашней студии Виктора Смирнова (где позже будет произведена первая запись Аркадия Северного "под оркестр"). Аккомпанировали Сержу Никольскому в основном музыканты из той же самодеятельности, но были и записи под трио профессиональных гитаристов. Репертуар его состоял из песен Лещенко, фольклорного блата, некоторых песен, сочиненых Борисом Павлиновым: "Тюремный романс", вальс "Жизнь блатная", танго "Эмигрантов". Под трио гитаристов записывались в основном романсы: "Избушка", Твои глаза зеленые", "Как странно". По мнению Павлинова, лучшего исполнения этих промансов ему больше никогда не приходилось слышать, ни у профессиональных, ни у самодеятельных певцов. Магнитофонные записи Сержа Никольского Борис Павлинов отдавал Руслану Богословскому, а тот делал пластинки, которые с большим успехом расходились в народе. Последняя запись была произведена в 1966 году. Жил Сергей Степанов (Серж Никольский) на Петроградской стороне, на Съезжинской улице. Последние годы работал сторожем. Умер от сердечного приступа в апреле 2001 года. Вот все немногое, что нам удалось узнать о загадочном человеке, стоявшем у самых истоков наших славных дел. Пусть это будет скромной данью его памяти...
Серый Волк [Ростов]
25.10.2006 22:51
Вова, ты что то попутал, в натуре, к ответу, вова. накажем.
Ответ: Обижаете, Сергей Валентинович!
Это же элементарная задачка для старшеклассника, а не для выпускника Санкт - Петербургского университета, закончившего его с золотой медалью и защитившего кандидатскую:
1.
Сергей Север [87.245.141.131 (whois)]
15.10.2006 23:44
Причина блокировки: Заблокирован IP
[ Принять и разрешить IP ] [ Принять ] [ Удалить ]
Я у себя на сайте ответил....почитай.
Или
2.
Сергей Север [87.245.141.131 (whois)]
12.10.2006 20:24
Причина блокировки: Заблокирован IP
[ Принять и разрешить IP ] [ Принять ] [ Удалить ]
Володимир ! Это ты оскорбил меня, чтоб ты знал ! Если не понимаешь - поймёшь позже, что ты оскорбил не последнего поэта на Руси !
Те мои слова ты не опубликовал, ещё раз показав своё лицемерие ! Пусть тебе такие же лицемеры зад облизывают, Наташи бездарные, Бродяги, безответственно взявшие себе такие ники, и т.д.....
Увидимся . Сто процентов !
3.И вот
Серый Волк ( Ростов ) [87.245.141.131 (whois)]
24.10.2006 22:10
Причина блокировки: Заблокирован IP
[ Принять и разрешить IP ] [ Принять ] [ Удалить ]
Вы бы поаккуратнее за Севера. Раздухарились тут что то.
Как говорится комментарии излишни. Не только Вы можете устанавливать со Стёпой ху есть ху.
В. Окунев.
Вадим [Москва]
25.10.2006 21:12
Уважаемая Наталья!
Ваши взаимные упрёки - это факты Вашей биографии. Я не собираюсь препарировать всё это. Тем более, на глазах у изумлённой, а местами и заинтригованной публики. Я тут где-то углядел, что Вы очень молоды. Это не порк, но многое объясняет. С детской категоричностью Вы тут высказываетесь по разным поводам, но напоминаете мне один весьма показательный случай. Несколько лет назад, в последний свой раз, незадолго до смерти, в Москву на гастроли приезжал Рэй Чарльз. Была пресс-конференция, которая закончилась почти мгновенно, после первого и единственного вопроса, заданного молодой девушкой-журналисткой. Вопрос был простой: "Вы только что проехали по Москве. Как, на ваш ВЗГЛЯД она изменилась со времени ваших последних гастролей? Стала ли красивее, чище?" Слово "взгляд" я набрал крупно неслучайно. Кто не знает - Рэй Чарльз был слепым... После этого вороса - он встал и ушёл. Поймёт глухого и слепого и ещё какого - только тот, кто ЗАХОЧЕТ. Для того, чтобы захотеть кого-либо понять, вовсе не надо становиться таким же как он. Может затянуть, кстати. Я лично для себя уяснил довольно давно (почти в Вашем возрасте), что человеком движет только ЖЕЛАНИЕ. Ни мужество, ни сила воли, ни добродетель какая-то там... Если чего-то не добился - плохо желал. Бывают, конечно, исключения, но они, как известно, подтверждают правило. А работать с готовым материалом - Вы себе это как представляете? Мы с Володей не сосиски ведь перекладываем с места на место, не чугун в чушках. Это ведь как-то переживается... Не допускаете? Дайте себе труд просто немного больше подумать, а не мыслить штампами (это легче, но менее продуктивно). То, что Вы предлагаете мне представить - для меня совсем нетрудно. Я видел таких людей и немало. Общался с ними, общался нормально, без предвзятости. Я, как, наверное и Вы, знаю - за что у нас можно попасть в тюрьму. Ни Вы, ни я не вели следствия по поводу какого-либо человека, не собирали доказательной базы, не судили. Так о чём мы говорим? Кто тут глух и слеп?
