Господа! Для меня совершенно очевидно, что Шуфутинский классический продукт грамотного пиара и зомбирования из ящика. Какой мэтр? какой шансон? 20 лет назад он перепел 1 блатной альбом Розенбаума. Ипосле этог 90% всякой эстрадной лажи, в том числе Ласковый май, дуэты с рэперами и "шедевры" такой бездарности, как Крутой.Это путь обычного приспособленца.Где то рядом и "королева шансона" Успенская... Где у них шансон то? Не позволяйте телеящику себя дурить...
Привет всем! "Добавлю к Вениамину" - не говорите ерунду, пожалуйста. Если бы да как бы!! Откуда Вы знаете, чтобы получилось из этой песни в исполнении вышеуказанных исполнителей шансона? И с каким это пор у нас "Воровайки", "Бутырка" и Таня Тишинская (бывшая попсовая певица Каролина) стали эталонными исполнителями жанра? Если бы Вы написали Любовь Успенская, Александр Новиков, Александр Розенбаум - я бы еще может понял Вашу мысль. А так...
Олег
19.09.2011 22:42
Здравствуйте.
Максиму Мы говорим о разном. Вы о продуктах, я о песнях и исполнителях. Поясню. Пример. Автор сочинил песню, нашёл исполнителя (или наоборот), всё отлично, они созданы друг для друга. Но по каким то причинам исполнитель не смог довести дело до конца. Песня не должна лежать мёртвым грузом, её исполняет другой, но характер уже не тот, и хорошо, если исполнителю удалось передать на уровне. Или же автор уверен, вот тот бы спел песню на ура, но тот не хочет. Песня отдаётся другому. Да и видно довольно часто, это артист не тянет, в смысле, не его эта песня. Это касается в основном новоиспечённых произведений.
Да, а перепевать всем известные песни, ставшие уже популярными или хитами - это совсем другое и разговор о этом не веду. И то, что что то перепевает мэтр, ни о чём не говорит. Белые розы, кто б их не пел, всё равно останутся в памяти в исполнении Юры того времени, так как сама песня связана не только с бумом Ласкового мая, но ещё и с той эпохой.
Максим [Москва]
19.09.2011 18:34
Олегу Думаю здесь Вы не правы изначально. В продовольственном магазине Вы не покупаете просроченные продукты, покрытые плесенью или просроченные, а выбираете свежий товар, т. е. у вас есть выбор - хочу-не хочу, беру-не беру. Так и в музыке - что плохо просто не слушают и не покупают. "Белые розы" - хит?! Михаил Захарович Шуфутинский - мэтр шансона?! В результате мы слушаем хит в исполнении мэтра... Недавно в программе на 1-м телеканале, посвященной 60-летию Александра Яковлевича Розенбаума, Григорий Лепс попытался в финале спеть дуэтом с юбиляром, но лучше бы он этого не делал. Песня только проиграла. В этом случае хит испортил популярный исполнитель, которому до мэтра еще далеко.
Олег
19.09.2011 18:08
Добавлю. Вот если бы изначально (думаю, где то четверть (а то и больше) от всех песен)) исполнили бы эти произведения другие, а не те, в чьём исполнении мы слышим, то получилось бы ещё и ещё лучше. Но, исполнители и авторы порою спешат, жмутся и всяко много разных причин, что не те песни поют, на наш взгляд, не те исполнители. Так что давайте довольствоваться тем, что получаем.
Добавлю к Вениамину
19.09.2011 16:07
Есть хорошая песня "Нас не догонят". Но слушать её не очень приятно. Но! Если бы её изначально исполнили скажем группа "Воровайки" совместно с группой "Бутырка" то получилось бы довольно хорошо.
Вениамин [Санкт-Петербург]
19.09.2011 09:32
А по-моему многое можно объяснить на простом примере. Есть группа Блестящие, у которой есть, довольно "шансонная" песня "Оперуполномоченный". Эту группу никто не назовет шансоном, в эфир не будет ставить даже оставшееся полрадио и даже с этой песней, скажут - неформат. Но если бы эту песню спела, например, Таня Тишинская, то уверен, что песня бы была в формате и, наверное, даже на радио бы взяли. И никто не говорил бы, что это попса. С другой стороны, если бы песни Сергея Любавина "Цветок" и, например, "Любовь моя" исполнял бы Валерий Меладзе, то это тоже было бы неформатом и никуда бы ее не взяли и говорили бы, что это попса, а не шансон. А в исполнении Любавина - в формате. Вот Вам и "роль личности в шансоне". И после этого осталось только задаться вопросом в сотый раз - а что же такое шансон... Или, действительно, времена такие.
Врачев Сееергей [Владивосток]
19.09.2011 05:45
ВИТАЛИЮ!!! это смотря с какой стороны посмотреть ,если нет места человеку на эстраде из-за специфики ,то есть выходит за рамки формата ,пугает "больших звезд"слишком глубокими стихами ,тогда и место ему в жанре ,но никак нельзя преподносить ,что эстрада выше на уровень или два и если там не приняли за бездарность ,то уж в "шансоне" точно будешь ко двору...
Виталий
19.09.2011 03:05
В шансоне уже есть и артисты нетрадиционной ориентации. И вообще жанр уже много лет "лежит на лопатках", обмельчал и сейчас шансоном называют, что угодно. Нет денег раскрутиться на эстраде или выгоняют оттуда, так сразу называют себя шансоном и поют что пели. О времена, о нравы...
Дмитрий [Пенза]
18.09.2011 23:02
Виталий Речь шла не о выплывающих окнах, а о сайтах якобы посвященных шансону, а на самом деле по сути являющимся сайтами знакомст и даже в поисковиках в профиле так о себе и заявляющих. Но как я понял основной массе "почитателе жанра" это все равно не интересно. Халява есть халява, а это для всех на 1-м месте. Эх! шансонщики...
Виталий
17.09.2011 13:19
Дмитрию. Вообще это не красиво, на одном сайте обсуждать другие. Но если на то пошло, то почти все другие сайты - это сделанные под форум файлообменники дисками с выскакивающей порнорекламой. И что тут думать? Не ходить на такие сайты и все.
Дмитрий [Пенза]
17.09.2011 09:28
Владимир Степанович! Интересно узнать Ваше мнение как владельца крупнейшего сайта о шансоне и мнение посетителей данного сайта на следующую тему. Как вы относитесь к тому, что сайты использующие в своем названии слово шансон используют свои ресурсы как сайты знакомств (почти предоставление интимных услуг и знакомства сексменьшинств) или размещают всякую всячину (зарубежную музыку, все что не связано с шансоном)? Вы и ваши посетители за чистоту жанра или пусть все будет как будет?
Ответ: Дмитрий! Когда владельцы таких ресурсов ставят перед собой цель достижение рейтингов и быть впереди планеты всей и заработать при этом не смотря ни на что, то это уже "предприниматели от шансона" (другое слово подберёте сами). Мы никогда не стремились и не стремимся к лидерству и всегда ставили и ставим тольку одну задачу перед нашим ресурсом - пропаганда и чистота жанра, условно именуемого "шансон". С уважением В. С. Окунев.
Дорогие мои друзья! Сразу прошу прощения у тех, кому не по адресу и у тех друзей, которые живут не в Москве! 9 октября в уютном клубе на 50 мест «БАРД-РЕТРО» (ресторан «Золотой дракон», www.bard-retro.ru, М.«КРАСНЫЕ ВОРОТА», ул.Каланчевская 15-А) состоится первая музыкальная встреча ИНТЕРНЕТ-ДРУЗЕЙ ЮРИЯ БЕЛОУСОВА. Популярный автор-исполнитель ЮРИЙ БЕЛОУСОВ выступит перед Вами с программой «ЛУЧШИЕ ПЕСНИ». Билет стоит 500 рублей. Столики на компанию из 4 и 6 человек. Каждого пришедшего на встречу – концерт ждут приятные подарки! Во-первых, все получат DVD диск-концерт «10 лет на сцене» в сопровождении оркестра русских народных инструментов с автографом, во-вторых, каждый гость получит купон-скидку 5% на музыкальный спарринг Юрия Белоусова с Михаилом Заготом в клубе «ГНЕЗДО ГЛУХАРЯ» (30 октября)! Заказать билеты можно: +7-910-449-1113; E-mail: belousov_ppsha@mail.ru Приглашайте своих друзей в плотные компании! Компании из 6 человек скидка на билеты 5 % и музыкальный альбом с автографом в подарок!!! Начало программы в 19:30С уважением, Юрий Белоусов
www.ppsha.ru
Женя Ямальский
16.09.2011 12:30
Спасибо Роман за ваше мнение этот стих проба я не пишу втаком стиле у меня проблема вдругих текстах смысл есть а рифмы нету а писать я люблю о несчастной любви
Роман для Жени [Калининград]
16.09.2011 09:46
Вам лучше "или как"
Роман для Жени [Положительный заряд]
16.09.2011 09:24
В.С. Окунев Вам ответил прекрасно, но я позволю себе добавить. Вот если бы Вы взяли себе псевдоним Евгений Ямало-Ненецкий, может быть и ПИСАТЬ бы стали, как Римский - Корсаков... И даже идеи новые бы Вам пришли, а не бездарная перефразирование песни "Братва не стреляйте друг в друга" ))).
Пы.Сы. стараюсь не лезть в обсуждения, ну не мог удержаться .
Женя Ямальский
16.09.2011 09:20
Вы правы Владимир,но просто бывает состояние в душе когда хочется писать тексты,а как вы думаете какое направление лучше выбрать о любви или как?
Андрей [Сибирь]
16.09.2011 02:40
Миронову Дмитрию: Степану возможно и понравилось бы,он и сам умеет писать "не хуже"))) Есть шедевры ещё те...
Женя Ямальский
15.09.2011 21:45
Мне просто важно мнение людей и советы. А быть может мне вообще не надо сочинять?
Ответ: Тексты не сочиняются, а пишутся. Их не нужно придумывать и "высасывать из пальца" - они рождаются сами. Поэтому каждый должен заниматься своим делом - поэт пишет стихи, музыкант музыку, а исполнитель исполняет написанное. Выводы делайте сами. В. С. Окунев.
