Елене [Павлодар, Казахстан]. Да, именно так и надо вести беседу на страницах, которые читает весь мир и отстаивать свою точку зрения (если она имеется) необходимо корректно, вежливо, аргументированно и доказательно, опираясь при этом на факты и примеры. Допускается юмор, ирония, крылатые выражение, сравнение, удивление ... Ни в коем случае не стоит считать собеседника глупее себя, ставить себя выше его, высмеивать и т.п. В каких то вопросах возможно более опытны и сведущи вы, а в каких то - он. То, что Вы что то не понимаете, это, думаю, нормально, сам многого так же не понимаю, но стараюсь. "У всех трудящихся два выходных дня в неделю..." крылатое выражение, "Иван Васильевич меняет профессию", кинокомедия, по мотивам пьесы Михаила Булгакова. "Нам, царям, молоко нужно выдавать за вредность!" Помните? Вас не удивляет, что человек, к которому обращались, Жора Затонский, всё понял? И он во многом прав, и песни в его исполнении слушают. Слушают так же, как и многих других исполнителей. По блатоте. Не знаю, уходит она или нет, но многие песни живы и буду жить как неотъемлемая часть культуры в том числе и музыкальной. И их будут петь, заказывать и т.д. Эх, Мурка, ты мой мурёночек... Слова типа "Сначала попробуй сам сделай..." это не довод. Если Вам, к примеру, не нравится какой либо фильм, резонно будет сказать "Попробуйте сами снимите кино"? У каждого есть свой дар, кто поёт, кто стихи пишет, а кто музыку... Елена, в Ваших словах нет истины, так же, как и в моих. И всегда готов признать свои ошибки, если таковы имеются. Не отношу себя к тугодумам, но иногда приходится перечитать что то по несколько раз, что бы понять и постичь смысл сказанного, увидеть новые грани того, что пытался донести автор высказывания, монолога, произведения, песни...
Владимир Степанович, ещё раз спасибо за предоставленные материалы с фестиваля и планируется ли выход видео версии на Вашем канале?
Добрый день, Григорий (ЛЕПС) Позвольте мне вас поздравить с днем рождения, пожелать вам долгих лет жизни, успехов в творчестве, счастливых лет и здоровья вам и вашим родным,близким. Пусть ваши песни долгие годы звучат в наших сердцах. 14.07.12 по 1 каналу посмотрела перадачу о вас и вашем творчестве, мне очень понравился документальный фильм о вас. У вас большая библиотека. Передача о вашей жизни понравилась настолько, что мне захотелось вам сделать подарок, к вашему празднику, хоть это три книги Руставели, я подумала вы не откажетесь, когда-то давно в детстве наша семья проживала в Грузии, осталась ностальгия в душе. Так вот и появились эти книги у меня. Подскажите как я могу передать или отправить вам свой подарок. -- С уважением Марина.
Ирина
14.07.2012 14:07
Ну в пиаре вряд ли можно обвинить Олега,никто даже не знает,кто он на самом деле. И Сергею Иванову,которого тут довели так,что он перешел на феню,думаю,такой пиар не нужен. Мы с Владой...ну это несерьезно...
Ответ: Уважаемая, Ирина! Давно уже известно, что самый лучший пиар - "чёрный", спровоцированный или придуманный. Влада Вершинина и "Сергей Иванов" пытаются привлечь к себе внимание как "непризнанные поэты России". Кто стоит за именами "Сергей Иванов", Олег или тот же самый "организатор" нам известно. Да и с Вами мы уже давно знакомы. В. С. Окунев.
Ирина
14.07.2012 11:54
А мне не нравится,когда в гостевых других сайтов допускаются только хвалебные высказывания,это скучно и неправда. Не приходите к тому же.
Ответ: Критика должна быть конструктивной, а высказывания по существу, а не ради пиара. В. С. Окунев.
Олегу. Вы ошибаетесь, Олег. Прежде чем написать письмо, я очень внимательно прочитала Ваши разговоры все, насколько хватило «сил»… И если Вы, таким образом считаете, что так и надо, то мне жаль Вас… видать Вам еще многое закрыто…. Лайтесь дальше, позорьте себя… Я же постараюсь больше сюда не заходить, именно на эту страницу... Сказка оказалась с неинтересным концом… и Вы тоже к сожалению...
Владимиру Степановичу Окуневу: Огромное спасибо за ваш сайт! И прошу Вас, отведите для таких баталий отдельную страницу, а в книге Отзывов пусть будет хорошее, то чего действительно заслуживает Шансон, настоящий, а не кошмар на тему «Гав», (как бы укусить посильнее, при том, что зубов не хватает на всю челюсть))) С большущим уважением к Вам, Елена Коренева (Павлодар, Казахстан)
Ответ: Спасибо, Елена! Модераторам дано указание чаще контролировать данный раздел нашего ресурса и не допускать оскорбительных высказываний между посетителями. С уважением директор Музея шансона В. С. Окунев.
Олегу.Говорю,как на духу.До чего классно Вы всю эту дискуссию в wave-формате своим кратким монологом сжали до MP-3-формата.Все очень тонко подмечено.Естественно,я понял Вашу иронию по поводу "тяжелой ноши" Сергея.Наезды на свое творчество я переношу очень легко,потому что я ни на что не претендую.У меня своя ниша,которая меня устраивает.А дальше - как Бог даст.Примитивом себя не считаю,да и Вы тоже.То,что "Рургебит" и "Хенде хох" слушаете не только Вы,но и многие в России и Казахстане меня очень радует.Относительно Сергея - согласитесь,его первое сообщение было действительно здравым.Я ведь не ожидал,что его потом так заносить будет.А Елена из Павлодара просто искренний и добрый человек,надеюсь это не самая плохая черта характера.С пожеланиями здоровья и творческого вдохновеня ко всем коллегам Жора Затонский.Не судите....конец цитаты знают все.
Олег
14.07.2012 00:40
Здравствуйте.
Елене [Павлодар, Казахстан]. Всё было тихо и спокойно в Датском королевстве. Собралась как то на ужин за банкетным царским столом компания небольшая, музыку послушать, свежие вести рассказать да обсудить, что нового. Да скучновато у них было, о многом уже говорили. И вот приходит Сергей, говорят ему, проходи, посидим, покалякаем, о делах наших скорбных поговорим (вариация цитаты из фильма с Высоцким). И начал Сергей сетовать, плохие в королевстве поэты, пишут не по науке да и не о том. Жора обрадовался, молодец Вы, Сергей, вот, адекватный собеседник.А тут вдруг Владу угораздило встать из за стола и начать вирши свои декламировать. Вот оно, закричал сергей, плагиатство, подражательство, неумение и т.д. Кто то выкрикнул, а Вы кто такой? Да Вы что, ответили ему, Сергей Бандеру брал, Раду Рай брал, Валерия Курас и многих многих ещё брал, вот только .... не брал. И жаркая стала за столом дискуссия. Сергей разнёс всё в пух и в прах, расставил всё и всех по местам. За жизнь надо, говорит. Влада и Олег К., а так же и Жора, поняли, что наезжают то и на них. Ну и пошла Влада, прям как в жизни то говорят. И лишь одна Ирина ничего не понимала. Язвил и ехидничал Олег. В беседу вмешалась организатор банкетов, заявив, что она кого попало на банкеты не приглашает, что из-за разных как (как от слова "кака") у нормальных людей всякая охота отпадает за стол садиться да на банкеты ходить. А Сергей возьми ещё и скажи, что им, Сергеям-песенникам, тяжелее, чем просто таким Сергеям, как Есенин. Жора с этим не согласился, говорит Сергею, опустись мол на землю грешную, подумай о Цветаевой. А Ирина по прежнему ничего не понимает, злится, но сдерживается. Ну Олег (тот, который "с уважением") говорит (с иронией) Жоре, что ты за простых поэтов заступаешься, вот им (кивает на Сергея), поэтам-песенникам.....(далее вариация цитаты из фильма, комедии). Ну вот, так сказать в кратце, с небольшими неточностями. И тут появляетесь Вы. Не вникнув в суть разговора начинаете всех стыдить.... И поняли мы всё, и стало опять тихо и спокойно в Датском королевстве. Действительно, много пустого,
Большое спасибо Музею за освещение 2го фестиваля, фотографии, предоставление песен в разделе "Новое в шансоне". Очень рад, что Александр Яковлевич награждён почётным знаком Музея шансона "За вклад в развитие жанра".
С уважением - Олег.
Ответ: Здравствуйте, Олег! Два полных официальных фотоальбома 2-го международного музыкального фестиваля эстрадной песни и шансона "Музыка белых ночей - 2012" от Анны Пахомовой будут размещены после 15 июля. Сейчас создан фотоальбом от участников фестиваля. По Вашему сценарию можно поставить фильм "Споры за круглым столом с квадратными углами". (За круглым столом идёт спокойная дискуссия, а при наших горячих спорах всё изменяется на 90 градусов - под острым углом). С уважением В. С. Окунев.
Вести ФМ [Москва]
14.07.2012 00:24
Госдума хочет наказывать за фанеру.
В России могут быть ужесточены правила проведения концертов. В Госдуму внесен законопроект, согласно которому организаторы музыкальных мероприятий обязаны предупреждать посетителей об использовании фонограммы. В противном случае устроителям концертов будет грозить штраф в несколько сот тысяч рублей. Подробнее расскажет корреспондент «Вестей ФМ» Борис Бейлин.
Сейчас согласно Кодексу об административных правонарушениях за непредоставление потребителю достоверной информации об исполнителе или о режиме работы грозит предупреждение или штраф от пятисот рублей до 10 тысяч. Новый законопроект предусматривает гораздо более серьезные санкции.
Авторы документа предлагают внести в Кодекс дополнительные пункты. За сокрытие от потребителя информации об использовании на концерте фонограммы предлагается штрафовать организаторов на 40-50 тысяч рублей, а юридических лиц на сумму от 250 до 400 тысяч рублей. Повторное нарушения должно повлечь за собой лишение права на организацию подобных мероприятий на срок до трех лет.
Устроители концертов должны будут информировать посетителей при продаже билетов об использовании фонограмм. Более того, такие же предупреждения нужно размещать на афишах и в анонсах мероприятий в СМИ. Один из авторов законопроекта, член Совета Федерации Евгений Тарло считает, что таким образом будет исключен обман потребителя.
«Это же что-то вроде консервов. Условно говоря, покупаешь натуральный стейк, а тебе приносят прошлогоднюю тушенку. Конечно, кому-то может быть хочется тушенки, может, хочется просто послушать музыку под запись – пожалуйста. Это тоже возможно. Но мы требуем, чтобы организаторы концертов заранее предупреждали зрителей о том, что это будет, — объясняет Тарло.
Сторонники законопроекта говорят, что новые правила приведут в порядок концертную деятельность. Тогда сразу будет видно, кто есть кто, — отмечает продюсер Иосиф Пригожин.
“Пластинку можно дома послушать. Но если он идет выступать и собирается зарабатывать на этом деньги, тогда пусть напишет: я выступаю под фонограмму. Если Вы готовы прийти на мою фонограмму, то приходите. Тогда уже ответственность ложится на зрителя”, — отмечает Пригожин.
Противники законодательного регулирования использования фонограммы говорят о том, что звукозаписи во время концертов пускают не для обмана зрителя. По словам музыкального критика Артура Гаспаряна, часто это просто необходимый элемент шоу.
“Это все мотивированно в том числе и творческими задачами. Кроме того есть артисты, которые вообще не поют вживую, а поют под фонограмму. Нельзя все грести под одну гребенку и ставить какие-то законодательные ограничения в этом вопросе”, — считает Гаспарян.
Если законопроект будет утвержден Госдумой, то он может вступить в силу с первого февраля 2013 года.
Ирине Я считаю Ирина это ненормально, и просто отвратительно... когда вот так "просто шутят"... тем более на страницах, которые читает весь мир. Мне стыдно за вас всех Россияне... если вы считаете, что вот такие баталии должны здесь присутствовать. И нисколько не удивляюсь, что при таких рассуждениях поплывет еще какая то "грязь"... Еще раз прочтите на какую страницу все это отправить... Будьте добрее и внимательнее друг к другу - это просьба ко всем, ведь ЖИЗНЬ КОРОТКА... кто это понял подобного не допускает....
Ответ: Елена! Если бы мы пропускали всё то, что нам поступает ежедневно, то Вы бы просто пришли в ужас от "писанины" наших "псевдозвёзд" шансона. И после таких "опусов" многие возмущаются почему так не любят шансон. В. С. Окунев.
Согласен с Еленой (Павлодар). Такое ощущение, что этим людям больше нечего делать, как писать голимую туфту. Люди, будьте людьми, а не быдлом и не засерайте книгу отзывов нападками друг на друга.
Ирина
13.07.2012 17:21
Елене Вы напрасно так всерьез все восприняли... Это нормальная обстановка,здесь всегда так..А Олег просто пошутил.
Олегу, Сергею, Владе, организатору. Здравствуйте всем! Я на сайте –новичок, но почитав вашу полемику…вместо отзывов, стало до такой степени за всех вас стыдно и обидно… Буквально все готовы друг друга уничтожить своей агрессией… Ни один НЕ УСЛЫШАЛ ДРУГОГО ДО КОНЦА МЫСЛИ…. Только то, что нравится вам самим… Как же вы песни пытаетесь петь или писать, которые в основе своей несут любовь, позитив и они, именно они остаются в памяти, а не ваши гавканья друг с другом… Уходит вся эта блата-та в неизвестность! Очнитесь ребята! Куда вы полезли? В Советское время «Поющие сердца» пели –«Оглянись во гневе! Так ли ты прошел свой путь земной? Оглянись во гневе - ты на всех кого оставил за собой!» Олег, Вам: Обращение к Ж. Затонскому: « У всех трудящихся два выходных дня в неделю, а они, поэты-песенники, работают без выходных. Рабочий день у них ненормированный....» Вы вообще понимаете, что написали? БРЕД ПОЛНЫЙ! Прошу вас прочтите еще раз внимательно и полностью все то, что написал Жора Затонский, может тогда дойдет… Сергей, Вам: Прежде чем выдавать свою агрессию с такой остервенелостью, может расскажите чего сами то достигли? Для начала попробуйте исполнить известную песню сам в микрофон и записать себя хотя бы на диктофон… Ну как классно получилось? Так что ж вы такой злой? Влада, Вам: Простите, не обижайтесь, но до такой степени низко все, что дальше некуда… Кроме слов «бредятина и фарс» на ум ничего не идет… и слышать никого не хотите… Организатор, Вам: Прошу Вас, пусть книга отзывов таковой и будет, а такой ужас выставлять надо на страничке не Отзывов, а «Гавгавканий»… Обидно… правда… Я когда попала на страницы «Музея шансона» сама была в таком восторге! А сейчас просто чувствую себя размазанной по стенке… и теперь сто раз подумаю, а стоит ли сюда еще попадать. Я руководитель самодеятельного ансамбля «Радуга», почти в 49лет закончила музыкальный колледж, чтобы быть ближе к Музыке, имея при этом 2высших образования, и никогда даже мысли не возникало вот так обхаивать своих собратьев по сцене… как допустили Вы… Очень жаль…
Владимир Ильягуев [Израиль]
12.07.2012 19:46
От всей души хочу поблагодарить за приглашение на фестиваль,получил колоссальное удовольствие от концертов и общения с друзьями и коллегами,а так же приобрёл новых друзей,спасибо за организацию и честное судейство,Марина Редкая реально была лучше всех и на мой взгляд.К сожалению я не имею сценического опыта поэтому волнение было сильное и как результат исполнение мимо нот,но в любом случае я считаю,что надо набираться опыта.Ещё раз спасибо!С уважением Владимир Ильягуев.
Олег
12.07.2012 19:20
Здравствуйте.
Сергею. Хорошо, поменяю слово МЫ на Вы. Шансон это наша жизнь? А чья жизнь? Ваша? Вершининой, Калашникова, Затонского, Юрченко....? Жизнь то у всех разная, вот может по этому и стихи разные, песни и темы иные. У кого "Без тебя...", у кого "Самолётик", у кого Рургебит... История говорите? А кто рассказчик? Уборщица, "Убирай, уборщица, мочу" или "Я Сэмен, в законе вор", "Братан, давай ни пуха ни пера" или "Братан, давай наполним мы бокал..."? Джо Дассен, да, его надо слушать, также как и Мирей Матье, Паваротти..... Понимать говорите? Да, понимать, но и непременно просто слушать, даже можно сказать - созерцать. Зацепить говорите? Так цепляет всех от разного. Кого Рада, а кого Лёва Камский. Довольно большая часть того, что сейчас позиционируется как шансон, уйдёт и никто не вспомнит (в том числе и песни на Ваши стихи). Да и довольно прикрываться высокими материями, шансон, как не крути, лишь разновидность востребованной музыкальной продукции, как рок, поп, рэп и т.д. И коммерческий!
Жоре Затонскому. Вот Вы говорите, Пастернак, Цветаева.... А вы, Жора, думаете им, поэтам-песенникам, легко? Да ничего подобного! Обывательские разговорчики. У всех трудящихся два выходных дня в неделю, а они, поэты-песенники, работают без выходных. Рабочий день у них ненормированный.... И всё-то они в трудах, все в трудах, великие поэты-песенники, аки пчёла...
С уважением - Олег.
Организатор
12.07.2012 18:27
Вот это да!!! И эта женщина в свои 54 года- говорила о своей душе? Мол песни от души??? а эти все сообщения надо полагать тоже от души??? Вот если это шансон такой (маразм просто!!! ) - то такой шансон нам не нужен - ведь это же искренний жанр (!!!) от души)))) какой ПОЗОР - и это писал- человек- который позиционирует себя автором-исполнителем- и кричит на всех углах- о том, что песни её мол от души написаны - мол пусть даже не грамотные. разве может быть поэт хабалом, хамом? ведь поэты должны нести в мир - доброе- светлое- вечное....- а получается Влада несет в мир - хамство - и плохие слова.... А Вы Жора- опять даете понять этой псевдоавторуисполнителю- о том, что она имеет право нести в массы- такое творчество - Вы же губите эту женщину- у нее и так психика слабая - а так уже успокоилась- бы - и поняла свой ошибочный путь. Нельзя- -Жора- вы делаете ей плохую услугу.... поступок Влады - пишет типа душевные песни (от души правой рукой) и тут же пишет базарную - сапожную ругань (той же рукой ) - это получается все равно как если бы хирург- вырезал аппендицит больному и пришил на это место 8 лет ношенный и не стиранный грязный носок. - и тоже одной рукой. Извините больше на эту тему действительно писать не буду- нет смысла - все очевидно. Действительно дерьмо на вентиляторе исполненное Владой - это был высший пилотаж - опущения себя же ниже плинтуса. Стыдно. Что касается песен и анализируя что и как любит зритель скажу: все таки музыка на первом месте - это ведь песня!!! Значит музыка на первом месте, второе место – это голос артиста, манера, подача, на третьем месте внешность артиста (само собой приятная, его рост – (средний и выше среднего - высокий), энергетика - (харизма)) и только тогда слова – это из опыта – но я тоже так думаю. Но то. Что указывать надо и автора слов – это да. К слову сказать – относительно недавно узнала, что Юрий Антонов- только композитор – всегда говорили песня Ю.Антонова и все….думаю это не правильно. Я отношусь к тем организаторам, которые понимают, что бизнес наш завязан исключительно благодаря творчеству артистов - но и сама вкладываю огромные усилия для проведения концертов и мой небольшой процент от каждого проведенного мною концертов- вполне дают мне жить . Так, что я благодарна всем артистам и готова работать с ними и даже с начинающими- но у кого действительно ТВОРЧЕСТВО а не ВЕДЬДАМУЖ. А люди действительно не дураки - дерьмо не хотят слушать. Что касается моей знакомой - ну такая впечатлительная оказалась- и поверьте таких много – им легче отказаться теперь от всего жанра….это их выбор- а вот почему так произошло – вот это уже вопрос для того, что бы задуматься….опять же кому? Да нам всем- не льстить откровенным псевдоавторамисполнителям. Понятно, что на вкус и цвет – у всех разное – кому – то нравится одно - кому то другое- но явной халтуры и различного дерьма сейчас в шансоне развелось очень много – зарифмовали строки набацали музыку (очень часто а-ля «по мотивам чьей-то песни») и лезут в артисты – да еще часто с такой внешностью (!!!!!!!!!!!!) – что ночью приснится- не отмахнешься…. Итак мое мнение: пишите качественно и посмотрите в зеркало с критической точки зрения – ну не могут все быть артистами – как и врачами, учителями и так далее…..даже написав хорошую песню – без комплекса данных (качественная песня, голос, внешность – обаяние ) – нельзя даже думать - что можно стать артистом. Не тратьте время Господа! Заранее прошу меня простить – я редко- но много….(все что я написала это мое мнение, которое держится еще и на анализе и опыте о проводимых концертах) всем – не хворать! И до встречи на концертах – Артистов!
Ирина
12.07.2012 18:17
Сергей Иванов-это Сергей Иванов. Не слишком ли много внимания данному персонажу? Язык чешется и пальцам покоя нет,но я сдержусь,пожалуй. И нажалуюсь Курасу,раз уж они работают вместе.Доктор меня пожалеет обязательно,меня нервировать нельзя...
Ирина
12.07.2012 17:41
Введите функцию"редактировать"хотя бы на предпросмотре.
Сергею К.Санкт-Петербург.Ошибочка вышла у Вас.Это не так.
Сергей К. [Санкт-Петербург]
12.07.2012 17:22
Калашник [Н.Новгород]
Уже давно всем было ясно, что ваш "Серёга Иванов.Поэт песенник.Звезда многогранной разнанаправленности" и Сергей Се.ер одно лицо.Вам ли своего друга не разглядеть.
