Разумеется,по поводу Уорхолла - для г-на Вестова как и вся вторая часть моего ответа.
Андрей Петрович [Гомель]
06.03.2006 22:11
Г-н Арутюнян, к творчеству Солженицина отношусь со скепсисом, много наврал. Антисоветчик обыкновенный. По поводу Уорхолла - случайный выскочка. И причем здесь поэзия - непонятно. Опять набор надуманных фраз. Желание показаться кем то! Ну а начитанность - И дай Бог! Никогда не было показателем ума, или таланта. Очень похоже с тенденциями вести спор товарища Жикалейко, всем известной серости, тот тоже всё собирает в одну кучу. Вы, кстати похожи с этим персонажем. Надеюсь ответил.
Андрей Петрович [Гомель]
06.03.2006 22:01
Понял Сергей Валентинович.Нет проблем. Благодарю Вас .
Сергей Север
06.03.2006 20:20
всем привет! Рад, что не забываете! Только что приехал из творческой командировки и приятно удивился! Впрочем, все по прежнему. Просьба к Андрею Петровичу - пореже приводить в качестве примера, или мерила чего либо мое имя! (у меня в форуме встретимся, нет проблем!) Потому, как уже и так становится нарицательным, все к месту, не к месту очень любят ссылаться на меня. Заранее благодарю! Спартак, солидарен со многим, мои приветы! Всем бродягам ПТ, всем врагам - долгих лет жизни!
Александр Вестов
06.03.2006 19:15
КИЧ говоришь "Андрей Петрович"? А Энди Уорхолл между прочим тоже кич.Или ты "Андрей Петрович" думаешь что я занимаюсь стихоплетсвом,не прочитав ни срочки из Стейнбека,Вересаева?Спасибо Спартаку за то что он людям помогает(не мне,неподумай "Андрей Педрович")..и не только песнью своей (для пьяни),а реальными делами.А то что у меня в стихосложении не все гладко-дело опыта.А опыт приходит в работе,а не за рюмкой дешевого пойла."Андрей Петрович" пейте дорогой алкоголь....или не пейте вовсе!
С.Арутюнян
06.03.2006 18:15
Андрей Петрович, а как Вы относитесь к произведениям Солженицына? Это что, криминальная проза или исторические мемуары? Какое у Вас мнение по поводу книги Г.К.Жукова "Воспоминания и размышления"? Что это исповедь маршала или отповедь за ошибки, или все-таки мемуары полководца? Пастернак и Гумилёв, возвышены в своем измерении темы. Сравнивать их здесь, и приводить в пример, я бы сказал в первую очередь с Вашей стороны выглядит как глумление, над возвышенным - в Вашем понимании. В нашем жанре, все должно быть проще и доступней. Среди нас, может быть и нет Пастернаков и Гумилёвых, но это ещё не значит, что мы быдло, и слушает нас только быдляк. Теперь относительно КИЧа. Тема про мать? Если так, то после Сергея Есенина, тема матери меркнет под любым пером. И что теперь, закрыть эту тему? Про лагерь? А что, лагерь так свят и возвышен, что его можно ставить в один ряд с иконами? Лагерь, это место, где отбывают наказание преступники, а не место сбора поэтов романтиков. В первую очередь, надо видеть именно это, а не возвышенное в теме о лагере, и пихать туда Пастернака и Гумилёва. Вы, скорее всего просто не нашли подходящего по смыслу сравнения, и как обычно в этих случаях, подсказывает тщеславие - привели пример абсолютно лишенный смысла и логики для заданной темы. Что относится к иконам? Суть не в самом описании Святости иконы. Смысл, в степени духовности отношения к ней. Человеку чтобы верить в Бога, не обязательно знать наизусть молитвы. Важно не предать себя искушению дьявола!!! Важно в это верить и жить по заповедям. Может быть, Саша Вестов и не очень пока талантлив, так как пока еще молод. Но по образу жизни, по отношению к близким, он достоин в отличие от некоторых, иметь стремление. Опять же сравнение с Сергеем Наговицыным и Сашей Кузнецовым. Это всего лишь на мой взгляд, дело личного вкуса и понимания. Нет предела совершенству.
Жикалей
06.03.2006 16:52
Сдается мне что под образом Андрея Петровича скрывается ни кто иной как наш оборотень БСССровский Север.А насчет Арутюняна ну никак не соглашусь с вами.Его песня -Про двух братьев внесена мной в номинацию-ШАНСОН НА ВЕКА -мартовский выпуск.И спорить с вами Петрович мне не очень -мозгулька у вас не доросла до споров.Вон в Гомеле туалеты расписуйте.Дык Батьки боитесь .А здесь можно -да?
Андрей Петрович [Гомель]
06.03.2006 16:23
Г-н Арутюнян, ещё раз повторяю: есть поэзия, а есть - непоэзия! То есть - либо человек понимает что то в стихосложении, либо просто занимается рифмоплетством, и дело не в возвышенности слога, и не в жанровости . Серёжа Север, не в обиду ему, как раз не возвышен. Не Пастернак,или Гумилёв. И темы у него, как раз довольно криминальны. Серёжа Наговицин - то же самое. Или Саша Кузнецов из молодёжи. Дело в образах, в подходе к тексту, в элементарных знаниях. Или КИЧ, как у Вестова или качественные стихи. А КИЧ как раз и тем противней, чем серьёзней тема - про мать, про лагерь, про иконы. Сразу понятно, что человек совсем глуп, а оттого - надут, тщеславе, завистлив, лицемерен. Жикалейко - Вы из породы активных, но крайне серых и напыщенных неудачников, поэтому я Вам сообщил уже всё, что хотел. Ниже своего достоинства продолжать с Вами прения. В этом солидарен с Сергеем Севером, который ранее поступил таким же образом.
Жикалей
06.03.2006 13:47
Хорошо без политики и национальности.Андрей петрович вы меня безосновательно тут оскорбили.И я вас попрошу в следующие раз такого не делать.Ведь даже оскорбления самого Севера не произвели на меня такого удручающего впечатления как ваши незаслуженно озвученные скобрезности.Ведь даже Север насколько хам и звездочет-т.е человек больной звездной болезнью и тот пырается каждое свое оскорбление аргументировать.А вы выскочили просто облили всех дерьмом в том числе и меня и думаете это хорошо.Ваше счастье что Владимир стер мое послание к вам .Но не знаю, может быть вы успели его прочитать.Я готов выслушать любую точку зрения ,даже в исполнении Севера но только если там будут аргументы и факты .Ну самым ярчайшим примером этому может служить С.Арутюнян,человек который высказывает порой вещи с которыми я не могу согласится и вы свидетели этому, какие у нас шли баталии на отрицание.Но потом его трезвый и спокойно аргументированный стиль ведения спора взял верх и сейчас даже не соглашаясь с ним я без обид и взрывов выслушиваю этого человека и готов с ним спорить.Но я знаю что он никогда не опустится до Северщины,. потому как видимо ум и толерантность на его стороне и если доходит дело до точки и он понимает что все ,то он видимо и руководствуется ну в споре конечно а не в жизни ,принципом -Дай дураку дорогу-Так что возьму ка я пример со Степана и скажу вам-Дурак проходи первым.Но плиз не возвращайся .Здесь люди которые ценят живой конструктивный диалог ,замешанный на взаимном уважении и понимании.А все эти вопли ну вы их преберегите для вашего уже близкого Майдана.Умеешь доказать что собеседник дурак.-ОК.Не умеешь -иди расписывай привокзальные туалеты.Там от тебя никто не попросит ответить за свои слова.Уважаемый ........
Ответ: Вот это уже речь не мальчика,но мужа.Всё доходчиво и вполне корректно.Удачи!В.Окунев.
С.Арутюнян
06.03.2006 13:16
И надеюсь последнее, развеет все предрассудки. Что за такое определение "делает на сайтах себе рекламу"? Обращаюсь к тем, кто брызгая слюнями твердит о том что, артисты не должны посещать и светиться на сайтах. Ну выйди, открой паранджу и говори с народом. А если сказать тебе нечего, да и умишко твое покалечено тщеславием, лучше помолчи. Так вот, эти самые, бездарные и никчемные прихлебаи дешёвки, запиханные в сборники и солянки, как раз и пишут о том что Арутюняна и Севера на сайтах много. Ну пусть любой кто это пишет, выйдет со мной, Севером, Дюминым, Алмазовым, Жекой на музыкальную арену, ринг и покажет на что он способен. Не выйдет!!! Не выйдет потому что забздит в нем то самое тщеславие и зависть, к тому же Саше Вестову, который старается что то делать. Не сидит от безысходности за компом и не поливает грязью, всех и вся краснея и сгорая от злости.
Андрей Петрович, Вы пишите что я для подъездной пьяни песни пою или пишу? А что, песня Брат в альбоме Вор, тоже для пьяни подъездной, Разведенные мосты тоже для пьяни подъездной. Или песня "Земля обетованная" про детей жертв террора в исполнении гр. Вовочка, тоже для алкашей? Не зная досконально творчество артиста, никогда не высказывайтесь, дабы не выглядеть делитантом. Один тут по имени Олег, уже высказывался по моему поводу. Высказался до того, что аж заблудился бедолага кто есть Беломорканал и кто С.Арутюнян. Что в Вашем понятии поэзия? Это что-то более возвышенное чем сам человек? Если да, то я Вас начинаю понимать!!! Вы наверно не из мира сего, и всю жизнь находитесь в поисках прекрасного и мечтаете о коммунизме, когда все отнимут и поделят? Что же Вы, до сих пор не нашли это самое, для Вас прекрасное? А может быть, причину пора поискать в самом себе? С ненавистью, подчеркиваю к блатным песням относятся мусора (не путать с ментами), активисты секций правопорядка СПП в лагерях, и опущенные. У нас тоже, всегда было и будет презрительное отношение к этой категории ненавистников. Потому что, правду и лицо человеческое, они или потеряли или не имели никогда.
С.Арутюнян
06.03.2006 05:00
А вот теперь, слушайте дальше! Не буду стеснять себя и назову вещи своими именами! Кто начал злобно и гнойно, лить грязь на проект «Четыре масти»? Да все те же, кто пристраиваясь к Дюме, Жеке, Шелегу и Алмазову, засветился в сборниках на солянках и затух. И не только они, но к сожалению и кое-кто из тех кто при встрече, в «лясы» готов. Как же так, без них обошлось? Собрались, выдали парни на всю катушку от души. Так что же получается, всех в отдельности любят, а вместе дерьмо получилось? Да не бывает такого!!! Каждый из них, состоялся как артист, как автор для жанра. А вчетвером, получилось просто шедевр, потому что без примеси в колоде прихлебаев и прихвостнев. Вот они и показали первыми, что долой сборники с туфтовым замесом и пора достойным артистам, издаваться достойно, в достойном сборнике вмсте. Тогда и посмотрим, как вмиг исчезнет с прилавков вся эта туфта, называемая шансоном и отдающая звукозаписывающим компаниям, свой бездарный труд даром. Лишь бы издали. И все эти «тиражники», свои продажи считают вместе со сборниками. Простой слушатель, никогда не будет обсуждать так рьяно и злобно проект. Он просто выкинет диск и забудет. Что не так разве, господаякобы «слушатели»?. Если кто-то любит песни например только Дюмина, Кучина и Бутырку, он никогда не купит Беломорканал. Если и купит, то просто один раз послушать одну песню, которая понравилась. Послушает и выбросит потом или в урну или на полку. Не верите? Спросите у слушателя, он Вам уж точно не соврет. Он за эти песни отдает деньги, чтобы их слушать.
Вот поэтому и никогда не скрываюсь под никами. Потому что привык отвечать за сказанное и уважать правду. А многие, пытаются нести бред о моей саморекламе на этом сайте. Перед кем себя рекламировать? Перед вами что ли? Тщеславные и бездарные работники артели «Напрасный труд», выливающие ведра грязи на людей состоявшихся в жанре и как артисты, и как авторы и как хранители традиций и истоков жанра. А теперь надеюсь, прежде чем писать злостные гадости и сквернословить, вы все-таки подумаете, прежде всего, о себе. О своём внутреннем состоянии, пытаясь найти хоть что- то, просто человеческое.
Андрей Петрович [Гомель]
06.03.2006 01:45
Дюмин - искреннен, Дюмин - образ. Север - Поэт. Арутюнян - интересен, потому, что личность.
Жикалей
06.03.2006 01:14
Андрей Петрович радуйтесь вы не получили от меня достойную отповедь .Видимо Владимир ввел технологию двойных стандартов.Одним можно ну таким как вы безосновательно называть других всякими грязными словами а другим которые хотят без оскорблений .обоснованно и аргументировано стать на своюзащиту это запрещено.Ну что ж Владимир -был ваш сайт в немалой степени посвящен Дюмину а теперь будет посвящен Белорусской Калине.Нет даже больше клюкве -большой развесистой клюкве-она же Калина.А я честно говоря Калину не слушал не разу .Ну не слышал я не одной его песни .И честно говоря слушать не хочу.Ну знаю я априорно.сто там просто нечего слушать по определению.Ну не делают себе так имя на наймитах пенсионерских.
Андрей Петрович
06.03.2006 00:14
Мне кажется существенным добавить - честность всегда, в любом творческом продукте - главное. В этом контексте и очевидны успехи одних и откровенные графоманские потуги других.
Жикалей
06.03.2006 00:11
ну что же Владимир .Стерли вы меня.И цена вашей толерантности.Этому Петровичу можно меня безосновательно оскорблять а я сказал слово в защиту и постирали.
Ответ: НЕ обсуждайте политические темы и национальные вопросы и всё будет нормально.В.Окунев.
Андрей Петрович [Гомель]
06.03.2006 00:06
Согласен с предыдущим постом. Вот впервые - честно.Уважения достойно. Александр, Вы во многом правы по поводу Вестова, а по поводу Сергея Севера - я давно наблюдаю за этим исполнителем и поэтом - это один из выдающихся деятелей культуры. Всё это Ваше оскорбление беспочвенно.
Артём [Москва]
06.03.2006 00:05
Что то читая я недопёр о чём речь ну да ладно. Я просто хотел бы сказать спасибо создателям сайта. Так же хотел бы высказать респект уважаемым исполнителям в стиле Русский Шансон. И напоследок хотел бы поздравить женщин России с наступающим праздником пожелать много любви,а женщинам"Шансона" побольше удачных лиричных хитов.
***
05.03.2006 23:52
C.Арутюняну: Вот это честно сказано....и по отношению к себе и по отношению к "собратьям по цеху". Всё становится на свои места.
С.Арутюнян
05.03.2006 22:46
Ну достали............. Вот теперь я скажу!!!
Слушайте ВЫ.....!!!! Некоторые теперь известные и до сих пор неизвестные исполнители забывают наверно вот о чём!!! Вспомните "коллеги", с кем Вы работали на разогревах в одной программе на "солянках", для того чтобы мелькнуть перед публикой? Причем задаром, а некоторые за свой счёт! Не при Вашем ли выходе, зритель в зале кричал с места, о желании видеть того, за чей хвост Вы уцепились чтобы засветиться? Не та ли обида, до сих пор гложет Вашу тщеславную натуру? Неужели Вы, до сих пор не хотите понять одну истину, что зависть и оскорбление, это самое объективное доказательство, собственной непригодности в затеяном Вами деле?
Что за манера ставить своё мнение, во главе поисходящего. Человек не имеющий собственного достоинства, не способен ценить и уважать чужое!
Удачи всем и доброты душевной!
С.Арутюнян
05.03.2006 22:29
Люди, граждане, товарищи, господа... Может быть каждый из Вас, уважающий жанр прекратит всю эту бессмысеную пошлость, которая называется оскорблением? Кому какая разница, кто для кого поёт? У каждого своя аудитория слушателей. Ну пусть я по мнению Андрея Петровича [Гомель], пою для подъездных алкашей. Он одно не учёл, от его мнения алкаши с подъезда не исчезнут и Чайковского слушать не будут. Ну не умею я писать других стихов, для более "возвышенной" публики, с утончённой ранимой натурой. А спросите меня. Мне это надо для них писать? Так я и не лезу к ним с советами и определениями. Не моё это дело. Кто и сколько продается? Почему я, никого не упрекнул в низких продажах или малой популярности? А потому что, я состоялся как артист и автор, и не гоже мне упрекать тех у кого по каким то причинам, тиражи соответствуют реальному спросу. Покойный Миша Круг, я уверен, никого никогда в этом не упрекнул бы. Знаете почему? Потому что он, состоявшийся артист был, и знал как тяжело дается популярность и любовь слушателей. Если я стараюсь помогать начинающим артистам, если они ко мне обращатся и уважают меня, значит я заслужил их внимание. Я им помогаю, потому что мне, когда то начинающему, помогали мэтры жанра.
А вот упреки и укусы, только негативно могут отразится на жанре.
