Владимир Степанович, я согласна с ВАми на все 100% - ведь то, что делает каждый, то и считает правильным, в противном случае он бы не делал, и судить я никого не хочу. (Не суди, да не судим будешь)
Калифорния? Уважаемый, спасибо за совет, но я уж можно сама решу куда мне идти и зачем! Я ж не указываю Вам что Вам делать... (И зачем так нервничать? Я обидела ВАС чем?)
Татьяне
28.08.2007 23:26
Милая Татьяна вы перепутали сайты вам нужно на сайт Димы Еблана или Борьки Моисеева, ам точно в текстах все понятно.. А эту музыку слушает тот, кому она нравиться и соответственно он понимает о чем там идет речь... А с вопросами можно до.. и до столба - типа зачем ты тут стоишь?
Ответ: Глубокоуважаемый, КАЛИФОРНИЯ (он же мент и т.д.) учитывая Ваше хорошее знание русского языка и любимых нами русских народных пословиц и поговорок могу сказать Вам языком Эзопа: "Не хочешь... не мучай..." Это о том, что не надо в день по несколько раз нам присылать в "Книгу отзывов" заметку А. Новикова, которая нами же размещена на персональной страничке Александра Васильевича о его взаимоотношениях с Филиппом Бедросовичем. Диму зовут Билан, а Моисеева Борис (Борька в поле овец пасёт). При всём том, что как бы Вы не любили того или иного человека (исполнителя-артиста) не нужно опускаться до оскорблений. Спорьте, доказывайте аргументированно отстаивая свою правоту. Если не умеете доказывать свою точку зрения, то и не начинайте. В. С. Окунев.
Татьяна
28.08.2007 23:17
Н.эНу: Нет, я к счастью не имею никаких представлений кем быть или не быть в ИУ. Но уверяю Вас, послушав такую песню, нормальные люди сделают и вывод соответствующий. Неужели есть те, кто захочет чтобы его расстреляли? Зачем в какие-то дебри входить. Это может понятно тем, кто уже там был, но для меня ясно лишь одно, что воровать плохо, впрочем, это я знала давно, так вот эта песня меня в этом еще раз убедила. Каждый видит и слышит, только то, что хочет услышать... (кажется, я повторяюсь :-)) А вы, значит уследили в этой песне эзопов язык?
Хотя... Может, я в чем то заблуждаюсь? Тогда укажите мне в каком именно месте я ошибаюсь... С ув. Татьяна
Ответ: Каждый в жизни выбирает свой (правильный на его взгляд) путь. И не нам со стороны судить правильный это путь или нет. Может и наши жизненные дороги ведут тоже не туда?... Чтобы понять судьбу человека говорят с ним нужно пуд соли съесть. В. С. Окунев.
Фулюганка
28.08.2007 22:11
Нет уж,извините! Надо быть более внимательными не при изучении материала,а при его составлении! И править ошибки не после,а до того,как на них указали!!!
Ответ: Лучше поздно, чем никогда.Вот только забыли указать данные паспорта Геннадия Викторовича, но мы исправимся.
Н. Н.
28.08.2007 19:30
Татьяна! Данная песня это открытая идеологическая пропаганда. Все воровские традиции в ней отражены. Надеюсь Вы понимаете, что речь идет о том, кем быть в ИУ.
Ответ: Чем быть кем-то в исправительном учреждении, лучше туда не попадать совсем, хотя... как известно от сумы и тюрьмы не зарекайся, но всё таки... В. С. Окунев.
С.Арутюнян
28.08.2007 19:04
Н.Н. Все обсудим при встрече.
Для остальных: Любая песня, это пьеса, роман, рассказ, поэма...не важно. Важна суть самой песни. Слушая песню, каждый пусть думает как жить. В любом кино, театральной постановке и даже мультиках, есть отрицательные и положительные герои. Каждый для себя, выбирает героя по своей душе и зову сердца. Я вот не стал инженером гражданской авиации. И что??? Теперь я должен раскаиваться всю свою оставшуюся жизнь? Кто из Вас, присутствующих здесь, может с полной уверенностью сказать что у него или у неё жизнь сложилась прекрасно во всех отраслях "народного хозяйства, культуры и быта"? У каждого есть и будут определенные трудности. Но при этом, не надо искать виновных в окружающем мире. Те же самые кто по расовому признаку убивают людей, тоже вроде относятся по УК к представителям преступного мира, но никак не вписываются в человеческое понятие людского. Но...лагерь, всех расставляет на свои места. Там обязательно спросят - "За что убил"? Даже мента нельзя убивать, за то что он мент. Для этого, надо иметь очень веские основания, которые могут по своей аргументации превысить такое понятие как жизнь ЧЕЛОВЕКА. Убивать 11 летнюю девочку ножом, за то что она по национальности таджичка, могут только озверевшие шакалы и гиены. Ими движет страх и ненависть перед своей слабостью. Запинать до смерти бомжа, за то что он просто бомж, это преступление. Но моральная сторона такого преступления омерзительна по своей сути и смыслу. Что ответит через много лет, своему ребёнку тот самый убийца на вопрос - "Папа, а за что ты сидел"? Он скажет - "Я зарезал 11 летнюю девочку, или запинал до смерти спящего бомжа - потому что"... Что???
Вот потому и говорю и поясняю не догоняющим! Не надо питушиные мерзости, приписывать к тому, что ничего общего с этим не имеет. Вот потому и "селят" раздельно тех, от других и в ИВС, СИзо и в МЛС. Порядочный человек, с этой мерзостью, не будет даже близко находиться. А те, кто переступив людское таких пригреют, тут уж извините. КАЖДОМУ СВОЁ!!!
Татьяна
28.08.2007 18:37
Прохожий!!! Я просто в шоке! Неужели Вы действительно считаете, что стихотворение, которое Вы написали в пример, Это Пропаганда???? Дословно: "...Организованное и целенаправленное распространение идей, мнений, утверждений, символов и слухов через СМИ и по другим каналам общественной коммуникации. Различают П., которую ведут государственные, политические, общественные, религиозные и коммерческие организации. Коммерческая П. выступает в форме рекламы товаров и услуг и мероприятий PR, формирующих позитивный имидж компании и предлагаемых ею продуктов. Феномен П. заключается в том, что какая-то одна группа людей стремится навязать другим свои взгляды, убеждения, культурные символы, правила поведения и моральные ценности. Напр., всю зарубежную рекламу в России можно рассматривать как П. западного образа жизни. Активную и прямую П. называют агитацией. Выделяют еще понятие "контрпропаганда" - для обозначения противодействующих идеологических мероприятий, встречной П. В арсенал контрпропаганды может входить "слив" компромата, специальное распространение различных слухов, иные приемы и методы. Главными орудиями любой П. в современном мире являются СМИ, особенно телевидение. На некоторые виды П. в цивилизованных странах налагаются правовые ограничения и запреты, напр., П. алкоголя, курения, наркотиков, проституции, шовинизма и т.п..." Неужели Вы думаете, что послушав эту песню кто-то захочет стать вором?
Н. Н.
28.08.2007 18:34
Уважаемая Ольга! Вы же, насколько мне известно практикующий журналист и знаете, что в любом ПР важен не прямой призыв к действию, а стремление к формированию определенных позиций, т.е. взгляда в нужном ракурсе. Подача материала от первого лица и интерпретация отбывания наказания в своих целях, которые у каждой группы зеков разные, вот отсюда и происходит «воспитание» в массовой аудитории определенных идей. И что Вы могли не слышать – «если воровали - будем воровать» и целый пласт песен, пропагандисткой направленности?
Н. Н.
28.08.2007 17:44
Уважаемый Степан! Спасибо за доверие! Если я правильно понимаю, Вы предлагаете при встрече обсудить детали предстоящей «экскурсии по МЛС»? Если нет, то поясните. И еще вопрос – какие именно регионы («тюремная география») мы имеем возможность охватить?
Прохожий
28.08.2007 17:06
Это ли не пропаганда воровского образа жизни?Из материалов вашего же сайта: Первый срок за карман, как и всё, до "звонка". Попадала в капкан красной власти рука. Выходил - воровал, ненавидел ментов. В лагерях отрицал, шёл всегда за воров.
Выбрав правильный путь, он по жизни пошёл. Не пытаясь свернуть, что терял, что нашёл. И беду и добро повстречал на пути. Шёл с казённым тавро, не пытаясь свести.
И страдал и любил, даже счастье видал, Волком в камере выл, ветром вольным летал. Не подставил друзей - сам пошёл под статью, Уважая людей, жизнь оставил свою.
Прессовали, но шёл. Жгли кровавым огнём. В приговорах расстрел суд давал день за днём. МУР зверел на глазах, Госказну защищал. Кто по жизни в грехах, никого не прощал.
Он с поличным попал, а друзей Бог упас, Били долго - молчал. На вопросы - отказ! Вот уже на суде победно смотрел, Выбрав правильный путь, принял гордо расстрел.
Первый срок за карман, как и всё, до "звонка". Попадала в капкан красной власти рука. Выходил - воровал, ненавидел ментов. В лагерях отрицал, шёл всегда за воров. За воров.
Ответ: А Вы внимательно вчитайтесь в эти строки и попытайтесь зрительно представить о чём поётся в этой песне и понять СМЫСЛ песни а не поверхностную её окраску. В фильме "Бандитский Петербург-Крах Антибиотика" есть два образа воров - Креста и Антибиотика. По жанру какой из них правильный? В. С. Окунев.
Степан и Н.Н. Прошу прощения, что вмешиваюсь в ваш уверенный и уже устоявшийся диалог. Буквально пару слов о статистике. Люблю цифры, грешным делом. Недавно в Питере прошёл суд над убийцами иностранного студента. Что им дали? Некоторые вышли из зала суда. тут же, буквально в тот же день по телеку показывают программу о женской колонии - вот где зло-то! За убийство мужа-17 лет. Не строгого, нет. Обычного. 17 лет из жизни женщины. 17 лет. Есть время подумать о страдании. А чудовища убившие человека только за то, что у него другая национальность и раса, цхмыляются в зале суда и выходят на свободу. А женщина убившая забулдыгуЮ пьяницу и хулигана-мужа 17 лет осознаёт, что есть страдание. Статистика жестока. 70% освободившихся в течение года возвращаются обратно. Повод к размышлению и посыл к действию. Отсутствует как таковая воспитательная работа. И, как часть всё же наличествующего воспитания - песни, звучащие в МЛС. И если кто-то назовёт мне хоть одну песню, в которой прославляется тюремная романтика и воровской образ жизни - я готова извиниться за весь жанр перед всем белым светом. "Сидите, ребята? Молодцы! так держать! А выйдете - возвращайтесь быстрей обратно! Это ваша жизнь, ваша судьба. Да здравствует воровская натура!".. Может быть, кто-то это слышал? Я - нет. А статистика, Степан, тоже иногда с совестью бывает. Ты уж на неё не греши!
Александр Вестов
28.08.2007 14:17
Спартак!Удачно отвыступать в Питере,потом на Волге мне рассказать как это было.Успеха !
Борис
28.08.2007 13:55
Здравствуйте.Не подскажите где можно увидеть видеклип Сергея Порт с новой песней БРАТ? Пока мне никто не дал ответа.
Ответ: На нашем сайте в ближайшие дни в разделе "Видео" или на персональной страничке Сергея Порт в разделе "Персоналии -Сергей Порт-Мр-3,видео". Одновременно данный клип "покажется" на главной странице нашего сайта в разделе "Последние поступления в раздел "Новое в шансоне". Данный клип вместе с видео Жеки "Русское поле", С. Питерской "Когда весна придёт", альбомом Жеки "Фуфаечка" и альбомом группы "Охота" - "Одноклассница" внесены в программу на ближайшие две недели. С уважением В. С. Окунев.
С.Арутюнян
28.08.2007 12:31
Талант, это вязанка с хворостом, с которой каждый приходит в творчество. У кого то, она очень большая а у кого то, просто хворостинка. Разжигая костер своего творчества, надо постараться чтобы весь хворост сгорел, и своим огнем, согрел людей, а не превратился в бесполезный ворох тлена, с дурным запахом.
С.Арутюнян
28.08.2007 01:52
Н.Н. 31 августа я прилетаю в Питер в 11-30 утра. Уеду 3 сентября утром. Связаться со мной, вы сможете в Питере по телефону 8-961-929-90-00 или 8-353-229-90-00. Это мои личные номера телефонов, лично для Вас.
Думаю что наша беседа пройдет в теплой и дружественной обстановке!
Насчет практичной теории: Теоретически, от бокала шампанского дети не рождаются. Но практика показывает, что такое возможно. До встречи!
Н. Н.
27.08.2007 19:31
Уважаемый Степан! Мы говорим о конкретных, а не случайных людях, не передергивайте. Понятие термина «страдание» Вы мне так и не раскрыли, но раз уж выдвинули объективную альтернативу: «Могу для наглядности, лично Вас, пригласить с собой на увлекательную экскурсию по МЛС. Со мной Вы будете в полной безопасности но при условии, если будете молчать и слушать то, о чем люди говорят» - то с гарантией безопасности (Владимир Степанович - свидетель), я с большим удовольствием и благодарностью приму Ваше предложение!!! (Само собой я буду вести себя деликатно, за кого Вы меня принимаете?!) Единственное - нужно заранее согласовать время, а в остальном я обеими руками «ЗА»! Жду подтверждения Вашего предложения. P.S. Иногда бывает так, что «нет ничего практичнее хорошей теории».
Артем [Псков]
27.08.2007 19:16
Владимиру Окуневу Уважаемый Владимир! Где-то год назад вы обещали выложить два альбома Славы Исетского мл, скажите когда ждать? Почему так мало публикаций, а если и есть, то Дюмин и Звинцов. Я скоро их биографию наизусть знать буду, есть же много других достойных исполнителей.
Ответ: Уважаемый, Артём! Мы не обещали выложить альбомы Славы Исетского т. к. мы с ним не знакомы. Данные альбомы есть в нашей коллекции и мы можем через наших общих знакомых "выйти" на Славу, но... В настоящее время, как я уже сообщал ранее, мы изменили "политику" нашего сайта и размещаем теперь в первую очередь информацию и музыку наших друзей. В настоящее время наша программа опять составлена на 4 месяца вперёд, т. е. до конца этого года. И ещё. Вы никогда не задавались вопросом: а как легко найти ту или иную информацию, публикацию или альбом?(Биографии Александра Звинцова и С. Арутюнян мы разработали сами, обработав их аудиоинтервью). Некоторые исполнители просят разместить альбом на нашем сайте, но при этом забывают его нам предоставить. Нужно, чтобы мы его сами нашли, приобрели и разместили. Вот и Вы тоже. Сначала Вы серчали на то, что давно не размещаем музыку (при этом забывая, что у нас тоже бывает отпуск), а теперь, когда у нас новые записи через каждые два дня Вам и этого мало. И ещё. Как можно отследить все публикации, книги, аудио-видеозаписи, имеющие отношение к жанру? В нашей коллекции уже 27 (двадцать семь) папок из различных газет и журналов, а размещено всего три. При этом Вы не обращаете внимание, что работа на сайте идёт ежедневно: добавляются тексты песен и стихи (а их нужно напечатать), фотографии (в эту субботу добавлены фотографии от Васи Пряникова), добавляются (удаляются) ссылки, устраняются ошибки и т. д. Ежесуточно мы получаем более 500 (пятисот) писем различного содержания из которых нужно отобрать интересные по содержанию. Поддерживать такой сайт в рабочем режиме это ежедневная кропотливая работа, но при этом наш сайт создан в свободное от основной работы время для души. В. С. Окунев.
P.s. Публикацию о каком исполнителе Вы бы хотели прочитать? Помнится Вы так желали прочитать о Славе Бобкове, но своего отзыва там так и не оставили.
С.Арутюнян
27.08.2007 18:10
Н.Н. И еще немножечко - чтобы ушатать Вашу амбициозность в отношениях к преступному миру.
Черствость и отсутствие сострадания человеческим судьбам, это и есть Ваше личное кредо по жизни. За Вашими сухими строками, и ненавистью к людям на основе статистики, ясно просматривается Ваше бессилие перед реальностью. Не умея и не имея ничего конкретного для исправления темы, Вы всего лишь цитируете статистику. Статистику которая легко и непринужденно переписывается из года в год. Могу для наглядности, лично Вас, пригласить с собой на увлекательную экскурсию по МЛС. Со мной Вы будете в полной безопасности но при условии, если будете молчать и слушать то, о чем люди говорят. И говорят не языком статистики, а голосом совести. Тогда может быть, снимите запыленные от архивной пыли очки, и внимательно посмотрите в глаза людям. Верю и просто уверен, что начнете думать и сопоставлять статистику и факты в здравом порядке. Для тюрьмы, невозможно написать закон по которому люди, там будут жить. Если бы они умели жить по закону, они бы туда не попали! А там, их тем более не научат жить по закону, потому что беззаконие начинается именно там. Там где у человека прямо на входе отнимают всё, а при выходе не отдают ничего - кроме пинка под зад! Вот такие вот дела! Уважаемая Н.Н.
С.Арутюнян
27.08.2007 17:55
Н.Н. А Вы и есть тот самый индикатор совести, или может Вы придумали принципы совести? А уж что касается судейской совести, иногда действительно сочувствуешь осужденному укравшему мешок зерна, и получившему за это 5-7 лет в МЛС строго режима! А иногда хочется плюнуть в морду судье, который или которая за злодеяние определяет срок наказания - десять лет в МЛС строгого режима.... условно! Теперь из этого и делайте выводы, кто бывают иногда потерпевшая сторона и где сторона совести судей. Может за подкладкой мантии? Основной контингент граждан попавших в ИТУ, имеют и навыки и определенный род занятий. А для статистики и пришлепывания к приговору значка "социально опасен", в уголовных делах фальсифицируют данные. Если в лагерь сажают одних тупоголовых придурков, так за счет чего и кого там живет и процветает производство? Неужели хозяин из дома деньги приносит и лагерь кормит?
Насчет повязки на глазах! Скажу Вам, начитанному статистики теоретику, как практик не читающий статистику пурги и пыли в глаза на бумаге. Есть контингент людей на этом свете, которым просто нет необходимости для "карьеры" отбывать наказание в МЛС, чтобы набрать ума и навыков. В МЛС приходят, отбывают и освобождаются. Остальное постарайтесь понять самостоятельно. Если я для общей публики просто артист, то для определенного круга моего общения, я человек совершенно другой "профессии".
(((Вы, Степан Арутюнович, на практике там были или с чужих слов так подкованы)))
Подковаными бывают кони, лошади и большевики. А там... я бываю практически каждый день! Иногда по два раза. Статус общественный обязывает!!!
Татьяна [ Украина. Николаев]
27.08.2007 14:30
СЕЗАМУ: Мне действительно стыдно за таких соотечественников. Вот скажите, если у Вас уважаемый так мало знаний, то зачем высказываться на тему, о которой Вы совершенно ничего не знаете? Шансон имеет очень много направлений, чаще шансон воспринимают, как «тюремную тему», но шансон - это не обязательно тюрьма. Это песня, в которой освещается вся наша жизнь. Все её радости, беды, огорчения...– это песни о настоящем. О том, что волнует каждого человека, и это обязательно сюжетная песня. В шансонной песне всегда - история, жизнь в миниатюре, законченный сюжет и обязательно ДУША. И тут даже не важно, к какому направлению эта песня относится к тюремной, блатной или житейской – главное, чтобы она была понятна и проходила через сердце – это ВЕЧНАЯ песня, как и ДУША! А, ВЫ уважаемый вместо того, чтобы позорить Украину своим невежеством почитали бы, коль беретесь высказываться на эту тему.
