Для остальных: Любая песня, это пьеса, роман, рассказ, поэма...не важно. Важна суть самой песни. Слушая песню, каждый пусть думает как жить. В любом кино, театральной постановке и даже мультиках, есть отрицательные и положительные герои. Каждый для себя, выбирает героя по своей душе и зову сердца. Я вот не стал инженером гражданской авиации. И что??? Теперь я должен раскаиваться всю свою оставшуюся жизнь? Кто из Вас, присутствующих здесь, может с полной уверенностью сказать что у него или у неё жизнь сложилась прекрасно во всех отраслях "народного хозяйства, культуры и быта"? У каждого есть и будут определенные трудности. Но при этом, не надо искать виновных в окружающем мире. Те же самые кто по расовому признаку убивают людей, тоже вроде относятся по УК к представителям преступного мира, но никак не вписываются в человеческое понятие людского. Но...лагерь, всех расставляет на свои места. Там обязательно спросят - "За что убил"? Даже мента нельзя убивать, за то что он мент. Для этого, надо иметь очень веские основания, которые могут по своей аргументации превысить такое понятие как жизнь ЧЕЛОВЕКА. Убивать 11 летнюю девочку ножом, за то что она по национальности таджичка, могут только озверевшие шакалы и гиены. Ими движет страх и ненависть перед своей слабостью. Запинать до смерти бомжа, за то что он просто бомж, это преступление. Но моральная сторона такого преступления омерзительна по своей сути и смыслу. Что ответит через много лет, своему ребёнку тот самый убийца на вопрос - "Папа, а за что ты сидел"? Он скажет - "Я зарезал 11 летнюю девочку, или запинал до смерти спящего бомжа - потому что"... Что???
Вот потому и говорю и поясняю не догоняющим! Не надо питушиные мерзости, приписывать к тому, что ничего общего с этим не имеет. Вот потому и "селят" раздельно тех, от других и в ИВС, СИзо и в МЛС. Порядочный человек, с этой мерзостью, не будет даже близко находиться. А те, кто переступив людское таких пригреют, тут уж извините. КАЖДОМУ СВОЁ!!!
Татьяна
28.08.2007 18:37
Прохожий!!! Я просто в шоке! Неужели Вы действительно считаете, что стихотворение, которое Вы написали в пример, Это Пропаганда???? Дословно: "...Организованное и целенаправленное распространение идей, мнений, утверждений, символов и слухов через СМИ и по другим каналам общественной коммуникации. Различают П., которую ведут государственные, политические, общественные, религиозные и коммерческие организации. Коммерческая П. выступает в форме рекламы товаров и услуг и мероприятий PR, формирующих позитивный имидж компании и предлагаемых ею продуктов. Феномен П. заключается в том, что какая-то одна группа людей стремится навязать другим свои взгляды, убеждения, культурные символы, правила поведения и моральные ценности. Напр., всю зарубежную рекламу в России можно рассматривать как П. западного образа жизни. Активную и прямую П. называют агитацией. Выделяют еще понятие "контрпропаганда" - для обозначения противодействующих идеологических мероприятий, встречной П. В арсенал контрпропаганды может входить "слив" компромата, специальное распространение различных слухов, иные приемы и методы. Главными орудиями любой П. в современном мире являются СМИ, особенно телевидение. На некоторые виды П. в цивилизованных странах налагаются правовые ограничения и запреты, напр., П. алкоголя, курения, наркотиков, проституции, шовинизма и т.п..." Неужели Вы думаете, что послушав эту песню кто-то захочет стать вором?
Н. Н.
28.08.2007 18:34
Уважаемая Ольга! Вы же, насколько мне известно практикующий журналист и знаете, что в любом ПР важен не прямой призыв к действию, а стремление к формированию определенных позиций, т.е. взгляда в нужном ракурсе. Подача материала от первого лица и интерпретация отбывания наказания в своих целях, которые у каждой группы зеков разные, вот отсюда и происходит «воспитание» в массовой аудитории определенных идей. И что Вы могли не слышать – «если воровали - будем воровать» и целый пласт песен, пропагандисткой направленности?
Н. Н.
28.08.2007 17:44
Уважаемый Степан! Спасибо за доверие! Если я правильно понимаю, Вы предлагаете при встрече обсудить детали предстоящей «экскурсии по МЛС»? Если нет, то поясните. И еще вопрос – какие именно регионы («тюремная география») мы имеем возможность охватить?
Прохожий
28.08.2007 17:06
Это ли не пропаганда воровского образа жизни?Из материалов вашего же сайта: Первый срок за карман, как и всё, до "звонка". Попадала в капкан красной власти рука. Выходил - воровал, ненавидел ментов. В лагерях отрицал, шёл всегда за воров.
Выбрав правильный путь, он по жизни пошёл. Не пытаясь свернуть, что терял, что нашёл. И беду и добро повстречал на пути. Шёл с казённым тавро, не пытаясь свести.
И страдал и любил, даже счастье видал, Волком в камере выл, ветром вольным летал. Не подставил друзей - сам пошёл под статью, Уважая людей, жизнь оставил свою.
Прессовали, но шёл. Жгли кровавым огнём. В приговорах расстрел суд давал день за днём. МУР зверел на глазах, Госказну защищал. Кто по жизни в грехах, никого не прощал.
Он с поличным попал, а друзей Бог упас, Били долго - молчал. На вопросы - отказ! Вот уже на суде победно смотрел, Выбрав правильный путь, принял гордо расстрел.
Первый срок за карман, как и всё, до "звонка". Попадала в капкан красной власти рука. Выходил - воровал, ненавидел ментов. В лагерях отрицал, шёл всегда за воров. За воров.
Ответ: А Вы внимательно вчитайтесь в эти строки и попытайтесь зрительно представить о чём поётся в этой песне и понять СМЫСЛ песни а не поверхностную её окраску. В фильме "Бандитский Петербург-Крах Антибиотика" есть два образа воров - Креста и Антибиотика. По жанру какой из них правильный? В. С. Окунев.
Степан и Н.Н. Прошу прощения, что вмешиваюсь в ваш уверенный и уже устоявшийся диалог. Буквально пару слов о статистике. Люблю цифры, грешным делом. Недавно в Питере прошёл суд над убийцами иностранного студента. Что им дали? Некоторые вышли из зала суда. тут же, буквально в тот же день по телеку показывают программу о женской колонии - вот где зло-то! За убийство мужа-17 лет. Не строгого, нет. Обычного. 17 лет из жизни женщины. 17 лет. Есть время подумать о страдании. А чудовища убившие человека только за то, что у него другая национальность и раса, цхмыляются в зале суда и выходят на свободу. А женщина убившая забулдыгуЮ пьяницу и хулигана-мужа 17 лет осознаёт, что есть страдание. Статистика жестока. 70% освободившихся в течение года возвращаются обратно. Повод к размышлению и посыл к действию. Отсутствует как таковая воспитательная работа. И, как часть всё же наличествующего воспитания - песни, звучащие в МЛС. И если кто-то назовёт мне хоть одну песню, в которой прославляется тюремная романтика и воровской образ жизни - я готова извиниться за весь жанр перед всем белым светом. "Сидите, ребята? Молодцы! так держать! А выйдете - возвращайтесь быстрей обратно! Это ваша жизнь, ваша судьба. Да здравствует воровская натура!".. Может быть, кто-то это слышал? Я - нет. А статистика, Степан, тоже иногда с совестью бывает. Ты уж на неё не греши!
Александр Вестов
28.08.2007 14:17
Спартак!Удачно отвыступать в Питере,потом на Волге мне рассказать как это было.Успеха !
Борис
28.08.2007 13:55
Здравствуйте.Не подскажите где можно увидеть видеклип Сергея Порт с новой песней БРАТ? Пока мне никто не дал ответа.
Ответ: На нашем сайте в ближайшие дни в разделе "Видео" или на персональной страничке Сергея Порт в разделе "Персоналии -Сергей Порт-Мр-3,видео". Одновременно данный клип "покажется" на главной странице нашего сайта в разделе "Последние поступления в раздел "Новое в шансоне". Данный клип вместе с видео Жеки "Русское поле", С. Питерской "Когда весна придёт", альбомом Жеки "Фуфаечка" и альбомом группы "Охота" - "Одноклассница" внесены в программу на ближайшие две недели. С уважением В. С. Окунев.
С.Арутюнян
28.08.2007 12:31
Талант, это вязанка с хворостом, с которой каждый приходит в творчество. У кого то, она очень большая а у кого то, просто хворостинка. Разжигая костер своего творчества, надо постараться чтобы весь хворост сгорел, и своим огнем, согрел людей, а не превратился в бесполезный ворох тлена, с дурным запахом.
С.Арутюнян
28.08.2007 01:52
Н.Н. 31 августа я прилетаю в Питер в 11-30 утра. Уеду 3 сентября утром. Связаться со мной, вы сможете в Питере по телефону 8-961-929-90-00 или 8-353-229-90-00. Это мои личные номера телефонов, лично для Вас.
Думаю что наша беседа пройдет в теплой и дружественной обстановке!
Насчет практичной теории: Теоретически, от бокала шампанского дети не рождаются. Но практика показывает, что такое возможно. До встречи!
Н. Н.
27.08.2007 19:31
Уважаемый Степан! Мы говорим о конкретных, а не случайных людях, не передергивайте. Понятие термина «страдание» Вы мне так и не раскрыли, но раз уж выдвинули объективную альтернативу: «Могу для наглядности, лично Вас, пригласить с собой на увлекательную экскурсию по МЛС. Со мной Вы будете в полной безопасности но при условии, если будете молчать и слушать то, о чем люди говорят» - то с гарантией безопасности (Владимир Степанович - свидетель), я с большим удовольствием и благодарностью приму Ваше предложение!!! (Само собой я буду вести себя деликатно, за кого Вы меня принимаете?!) Единственное - нужно заранее согласовать время, а в остальном я обеими руками «ЗА»! Жду подтверждения Вашего предложения. P.S. Иногда бывает так, что «нет ничего практичнее хорошей теории».
Артем [Псков]
27.08.2007 19:16
Владимиру Окуневу Уважаемый Владимир! Где-то год назад вы обещали выложить два альбома Славы Исетского мл, скажите когда ждать? Почему так мало публикаций, а если и есть, то Дюмин и Звинцов. Я скоро их биографию наизусть знать буду, есть же много других достойных исполнителей.
Ответ: Уважаемый, Артём! Мы не обещали выложить альбомы Славы Исетского т. к. мы с ним не знакомы. Данные альбомы есть в нашей коллекции и мы можем через наших общих знакомых "выйти" на Славу, но... В настоящее время, как я уже сообщал ранее, мы изменили "политику" нашего сайта и размещаем теперь в первую очередь информацию и музыку наших друзей. В настоящее время наша программа опять составлена на 4 месяца вперёд, т. е. до конца этого года. И ещё. Вы никогда не задавались вопросом: а как легко найти ту или иную информацию, публикацию или альбом?(Биографии Александра Звинцова и С. Арутюнян мы разработали сами, обработав их аудиоинтервью). Некоторые исполнители просят разместить альбом на нашем сайте, но при этом забывают его нам предоставить. Нужно, чтобы мы его сами нашли, приобрели и разместили. Вот и Вы тоже. Сначала Вы серчали на то, что давно не размещаем музыку (при этом забывая, что у нас тоже бывает отпуск), а теперь, когда у нас новые записи через каждые два дня Вам и этого мало. И ещё. Как можно отследить все публикации, книги, аудио-видеозаписи, имеющие отношение к жанру? В нашей коллекции уже 27 (двадцать семь) папок из различных газет и журналов, а размещено всего три. При этом Вы не обращаете внимание, что работа на сайте идёт ежедневно: добавляются тексты песен и стихи (а их нужно напечатать), фотографии (в эту субботу добавлены фотографии от Васи Пряникова), добавляются (удаляются) ссылки, устраняются ошибки и т. д. Ежесуточно мы получаем более 500 (пятисот) писем различного содержания из которых нужно отобрать интересные по содержанию. Поддерживать такой сайт в рабочем режиме это ежедневная кропотливая работа, но при этом наш сайт создан в свободное от основной работы время для души. В. С. Окунев.
P.s. Публикацию о каком исполнителе Вы бы хотели прочитать? Помнится Вы так желали прочитать о Славе Бобкове, но своего отзыва там так и не оставили.
С.Арутюнян
27.08.2007 18:10
Н.Н. И еще немножечко - чтобы ушатать Вашу амбициозность в отношениях к преступному миру.
Черствость и отсутствие сострадания человеческим судьбам, это и есть Ваше личное кредо по жизни. За Вашими сухими строками, и ненавистью к людям на основе статистики, ясно просматривается Ваше бессилие перед реальностью. Не умея и не имея ничего конкретного для исправления темы, Вы всего лишь цитируете статистику. Статистику которая легко и непринужденно переписывается из года в год. Могу для наглядности, лично Вас, пригласить с собой на увлекательную экскурсию по МЛС. Со мной Вы будете в полной безопасности но при условии, если будете молчать и слушать то, о чем люди говорят. И говорят не языком статистики, а голосом совести. Тогда может быть, снимите запыленные от архивной пыли очки, и внимательно посмотрите в глаза людям. Верю и просто уверен, что начнете думать и сопоставлять статистику и факты в здравом порядке. Для тюрьмы, невозможно написать закон по которому люди, там будут жить. Если бы они умели жить по закону, они бы туда не попали! А там, их тем более не научат жить по закону, потому что беззаконие начинается именно там. Там где у человека прямо на входе отнимают всё, а при выходе не отдают ничего - кроме пинка под зад! Вот такие вот дела! Уважаемая Н.Н.
С.Арутюнян
27.08.2007 17:55
Н.Н. А Вы и есть тот самый индикатор совести, или может Вы придумали принципы совести? А уж что касается судейской совести, иногда действительно сочувствуешь осужденному укравшему мешок зерна, и получившему за это 5-7 лет в МЛС строго режима! А иногда хочется плюнуть в морду судье, который или которая за злодеяние определяет срок наказания - десять лет в МЛС строгого режима.... условно! Теперь из этого и делайте выводы, кто бывают иногда потерпевшая сторона и где сторона совести судей. Может за подкладкой мантии? Основной контингент граждан попавших в ИТУ, имеют и навыки и определенный род занятий. А для статистики и пришлепывания к приговору значка "социально опасен", в уголовных делах фальсифицируют данные. Если в лагерь сажают одних тупоголовых придурков, так за счет чего и кого там живет и процветает производство? Неужели хозяин из дома деньги приносит и лагерь кормит?
Насчет повязки на глазах! Скажу Вам, начитанному статистики теоретику, как практик не читающий статистику пурги и пыли в глаза на бумаге. Есть контингент людей на этом свете, которым просто нет необходимости для "карьеры" отбывать наказание в МЛС, чтобы набрать ума и навыков. В МЛС приходят, отбывают и освобождаются. Остальное постарайтесь понять самостоятельно. Если я для общей публики просто артист, то для определенного круга моего общения, я человек совершенно другой "профессии".
(((Вы, Степан Арутюнович, на практике там были или с чужих слов так подкованы)))
Подковаными бывают кони, лошади и большевики. А там... я бываю практически каждый день! Иногда по два раза. Статус общественный обязывает!!!
Татьяна [ Украина. Николаев]
27.08.2007 14:30
СЕЗАМУ: Мне действительно стыдно за таких соотечественников. Вот скажите, если у Вас уважаемый так мало знаний, то зачем высказываться на тему, о которой Вы совершенно ничего не знаете? Шансон имеет очень много направлений, чаще шансон воспринимают, как «тюремную тему», но шансон - это не обязательно тюрьма. Это песня, в которой освещается вся наша жизнь. Все её радости, беды, огорчения...– это песни о настоящем. О том, что волнует каждого человека, и это обязательно сюжетная песня. В шансонной песне всегда - история, жизнь в миниатюре, законченный сюжет и обязательно ДУША. И тут даже не важно, к какому направлению эта песня относится к тюремной, блатной или житейской – главное, чтобы она была понятна и проходила через сердце – это ВЕЧНАЯ песня, как и ДУША! А, ВЫ уважаемый вместо того, чтобы позорить Украину своим невежеством почитали бы, коль беретесь высказываться на эту тему.
Н. Н.
27.08.2007 00:09
Степан Арутюнян! - «Сочувствствие и сострадание, живет в совести человека. Если она есть эта самая совесть, она будет сочувствовать и сострадать человеческому страданию, а не приговору суда.» - раскройте, пожалуйста, понятие термина «страдание», в данном контексте. Оно в Вашем видении одностороннее? К потерпевшей стороне неприменимо? В чем оно заключается? Для некоторых нахождение в МЛС хорошая альтернатива, люди, в целом, находятся там в своей среде, группируются, самореализуются, а на воле - ни кто. В чем состоит страдание? Закономерный жизненный этап для данных лиц, и это отчетливо видно из той же самой статистики, от которой не спрятаться – основной процент осужденных - трудоспособные граждане, но без определенных занятий и трудовых навыков, до попадания в ИУ. Некорректно формулируете проблему! Вы, Степан Арутюнович, на практике там были или с чужих слов так подкованы, что «с повязкой на глазах»? Вы же сами не раз признавались в том, что являетесь, в первую очередь артистом – не слишком вжились в роль?
Сезам
26.08.2007 23:25
І слава Богу. Сам стиль, який в СНД прийнято називати "шансон" прийшов з московії. Українській ментальності це не притаманне. Ця музика шкідлива, бо пропагує кримінальну романтику. Дотого ж вона депресивна. Взагалі це музикою важко назвати – гидотні звуки, розбавлені деякими дійсно гарними авторами. Класифікація шансона безподобна!
Ответ: Если Вы так не любите шансон, то зачем же пытаетесь его анализировать не зная темы. Значит что-то всё равно слушаете. Две диаметральные противоположности - не любовь к жанру как таковому и в тоже время слушать его втихаря. А интересно, что слушают в маршрутках Львова? В. С. Окунев.
С .Арутюнян
26.08.2007 22:30
Идет очередная провокационная атака на жанр, через музей шансона. Но мы, истиные служители жанра, понимаем что двери музея открыты для всех. На то он и музей. В него приходят чтобы и похвалить, и поругать жанр, иногда просто равнодушно пройтись по музею и уйти прочь. Потому и не станем особо реагировать на мнения тех, кто ненавидит жанр. Не надо им ничего доказывать. Это убежденные как говориться "троцкисты"! Они приходят и уходят, а жанр и его музей остаются. Удачи всем!!!
Ответ: Всё правильно, Стёпа! Чем более популярен становится жанр, тем больше желающих его прикрыть. Местечковые деятели пытаются это сделать любыми способами, но навряд ли что у них из этого получится. Можно "задушить" жанр в отдельно взятом регионе, но в общем и целом не получится, сколько бы они не надували щёки.Постоянная борьба за рынок сбыта и рейтинги - это и есть часть шоу-бизнеса с его акульими законами. С уважением В. С. Окунев.
26.08.2007 22:22
Михаилу:
Прочитал этот стих-песню. Обычная балада заблудшего и в сюжете глубоко раскаивающегося гражданина. Аналогичных песен много написано и спето. А вот сам смысл Вы так и не поняли Михаил. Неотвратимость возмездия!!! Вот смысл самой песни. В песне надо просто пожёвывая чипсы с пивом, читать или слушать текст, а осмысленно видеть сюжет. Тогда становиться ясным, о чем песня. Надеюсь мой ответ не огорчил Вас.
Н.Н. (Санкт-Петербург) Испачканы в крови, и еще как испачканы руки трудновоспитуемой группы осужденных! За это их и осудили на сроки предусмотренные законом. Была бы Ваша воля, Вы бы их повесили или расстреляли. Увы... Ваша воля, не имеет такого влияния, как их решения там, о внеправовой расправе с сучьим элементом, крысами и прочей мерзости, в том числе и мерзости очень гадкой в виде насильников малолетних и т.д. ... И они, приводят в исполнение эти приговоры, не по закону а по совести. А ВАША прогнившая в коррупции и беспределе пенитенциарная система, ещё ни кого не воспитала. Если и воспитала, то только в виде козлятины с повязками и косяками в пять рядов. А еще в ВАШЕЙ системе, легковоспитуемые как раз те самые садисты, которые чтобы уйти от возмездия совести, прыгают в запретку или живут в собачей конуре, под окнами ДПНК, чтобы их пушистую задницу в анальное отверстие не проткнули заточкой, за те злодеяния, которые они совершили на воле. И на последок! Сочувствствие и сострадание, живет в совести человека. Если она есть эта самая совесть, она будет сочувствовать и сострадать человеческому страданию, а не приговору суда. Вы простой теоретик, уткнувшийся в тупую статистику и бредовые формуляры ВАШЕЙ системы. А я, практик, который знает всю эту систему с повязкой на глазах. Мне чтобы видеть, не нужны глаза. Я все это пропустил через свою совесть!!!
Фулюганка
26.08.2007 21:58
Цитата "выдернута" из текста биографии Геннадия Жарова даёт полный ответ на все вышевыданные ошибки:" Более 30-ти лет отец Геннадия Виктор Нестерович СИльчук проработал в оригинальном жанре -акробатом, иллюзионистом, фокусником-жонглером." Ошибка таится в одной букве!!!(((((((( Не СЕльчук, а СИльчук! На мой взгляд правильность написания и прочтения играют большую роль! Так что "девичья" фамилия Жарова-СИльчук и никак ни иначе!
Ответ: Так у нас и написано Сильчук, надо просто быть более внимательным при изучении материалов сайта. В. С. Окунев.
