Здравствуйте! Ой, я Вас умоляю.... Включил радио, поёт Владимир Семёнович, далее - Макаревич, затем реклама разгуляя, Медяник Клуба, потом вполне нормальная шансонная песня Стеллы Джанни про трактир, далее про ураган и кафе Шантан (не знаю, кто поёт),...., Розенбаум - "Ах если б было бы можно...." И прихожу я к выводу, нормальное радио, хорошие песни. И не нужны мне песни про "Зону, зону без резону" да да памяти Саше Оренбугскому. Я понимаю, памяти героев страны, России.... , а это - нет! Порой так и хочется сказать, блатняк, убери свои руки от шансона, к нему ты не имеешь никакого отношения!
С уважением - Олег.
Врачев Сергей [Владивосток]
22.09.2011 15:13
Многое в строчку да по существу ,но не все так плохо господа !!!Рождаются все же и сейчас хорошие песни ,редко да появляются достойные исполнители ,в пример В.Аксенов .Самое главное ,что есть умные ценители жанра ,пусть "Радио шансон" продолжает крутить за "капусту" бездарные ,зачастую просто дебильные песенки ,главное мы знаем где тут черное ,где белое !!!!Добра ,света,здоровья ,всем кому небезразлично !!!!!
то о чем говорили
22.09.2011 09:47
Рассуждения коллекционера и знатока Шансона, владельца развлекательного комплекса «НЕВА» Михаила Орского (Москва)
С болью в душе наблюдаю я, старый любитель босяцкой вольной песни, за ситуацией, сложившейся в нашем жанре. По-моему мнению, путь, по которому идёт шансон, тупиковый. Постараюсь аргументировать своё мнение. Причин несколько. Во-первых, убивает жанр сама титульная радиостанция «Шансон». Не случайно там, давно избавились от сотрудников, которые и сделали её популярной, —Вадима Гусева, Ольги Павловой, Ксении Стриж… По сути радио превратилось в какой-то музыкальный отстойник. Кого там только не услышишь, и Аллегрову, и Газманова, и аденоидного Макаревича. Ну, какое, скажите на милость, они имеют отношение к шансону? Конечно, всегда под рукой спекулятивный ответ, что шансон, де, не блатняк, а в переводе с французского «песня», и т.д. Всё это аргументы «в пользу бедных». Положа руку на сердце, для миллионов слушателей шансон — это именно босяцкая, вольная песня. В крайнем случае, городской романс. Однако, на волнах 103,0 не услышишь ни Дюмина, ни Южного, ни «Вороваек», ни Тюменского. Зато быстренько подсуетились «крепкие» ремесленники-эстрадники—клоны незабвенного Стаса Михайлова — Бандера, Рада Рай и т.д. Ребята, но это же совсем другой коленкор. Назовитесь «Русское радио - 8» или «Радио Эстрада». К шансону-то вы, каким боком? Дело, я полагаю, в том, что команду, которая сделала «Шансон», в своё время - выперли с «Русского радио». Видимо, после этого Маслов и К вознамерились доказать, что и они не лыком шиты. Что их тоже в Кремль пущают… Соответственно, и порядки привнесли «попсовые». В частности, главный принцип «попсовых» радиостанций — нет денег, нет эфира.. Да и вообще, все эти Авдеевы, Беляковы…, короче, Моисеев и Киркоров им духовно ближе и понятнее, чем, допустим, Юрий Алмазов. Господин Маслов! Вы подсунули слушателю обманку и под любимым названием штампуете бабло, крутите тех, кто вам платит и устаревшую «попсятину». Дать бы вам от души гитарой по горбине за позор жанра!!! Лично и я, и все мои близкие давно убрали цифры 103,0 со своих приёмников. Однако, главная причина кризиса жанра не в этом. Беда блатной песни в её неактуальности. Вспомните Высоцкого. Ведь он был по-настоящему злободневен. Пел и об ученых на картошке, и о матче за шахматную корону. Да, мало ли о чем? Каждый вспомнит свое... Допустим, были 90-е, и блатняк был уместен. Рождались шедевры. «Владимирский централ» М. Круга, «Ушаночка» Г.Жарова. Вроде, вещи не конкретные, но великолепно поймавшие настроение, криминальную атмосферу общества. Фактически, документальных «спортсменов-рэкетменов» написал Асмолов. Кровавые тайны «Белого лебедя» раскрыл Иван Кучин. Знаменитый тройной побег с Бутырской тюрьмы увековечил Ильдар Южный. О дальневосточном атамане Джеме спел Слава Медяник. Но сейчас другое время, другие проблемы. И нужны другие песни. Взрывают наших братьев и сестер в метро. Танцуют лезгинку на Красной Площади. Беспределит «Вайнах авто» на Садовом. Миллиарды бюджетных денег уходят на Кавказ. Однако, шансонщики по-прежнему хриплоголосо проклинают прокуроров и «подрываются» с зоны. Из песни в песню кочуют старушки – мамы, опера с Петровки и седые пианисты. Мне уже кажется, что в реальной жизни появится не седой пианист, то его побьют, как самозванца. По мнению авторов шансонных текстов пианист просто обязан быть седым. Это гораздо важнее, чем вымирание Русского народа и весьма своеобразный списочный состав русского Forbsa. Пепел Кондопоги не стучит в ваши сердца, и вы равнодушно наблюдаете, как «чернеют» улицы наших городов. Вместо вас отдуваются рэперы, шумит рокер Шевчук. Потрясает мечами бард Никола Емелин. А что же вы, музыкальные бродяги? Драгилев ничего не ответил. Жаров сказал, что не выпустят в эфир, и прочитал мне по телефону новую песню про то, как мент слушает шансон. Лисицын Володя согласился, но посетовал, что пока сочинит что-нибудь актуальное, событие забудется. Как ни странно, самым въедливым оказался наиболее, казалось бы, успешный и попсовый Трофим. Так и хочется, когда видишь наглую, коррумпированную, мэрскую рожу, обратиться: «Уважаемый Лужков-заде...» Наверное, многие шансонщики скажу: «По традиции жанра мы вне политики». Воля ваша. Но все-таки жанр называется «Русский шансон». Надо бы и о Руси подумать. Вы-то вне политики, но тогда она придет к вам. Как бы лет через 20 запеть не о зэках и ментах, а о шахидах да абреках. И не в Москве, а в Москвобаде. Михаил Орский (Москва) - 26.04.2010 г.
P.s. Михаил Орский известен не только как знаток жанра, но и как известный в политических кругах монархист. Не даром в прошлом, когда он владел комплексом "Нева" на сцене был укреплен монархический флаг России.
Андрею Сибирь. Ну отлично порамсили. На этом завершим. Виталию. Г-н Окунев не приветствует политические дебаты на сайте, уважу право Владельца. Позволю лишь порекомендовать в поисковике свою статью "С кем вы, мастера Шансона?"
Врачев Сергей [Владивосток]
22.09.2011 04:34
Михаилу!Я согласен с Вами на счет экспериментов -с ними надо осторожней,согласен с тем ,что многие сделанные работы вообще не к лицу М.З. "Соло" ,"Перекрестки",дуэты с Катей Лель я вообще отрицаю и не признаю ...но жанровой песни там однозначно больше ,при чем хорошей песни !!!Соответствовать жанру -это значить спать в подъезде на картонке ?!!или сидеть под забором с большой финкой и пить водку?!окромя каторжанской ,кандальной песни все остальное от лукавого?!!! "Помнишь ,девочка" ,"Сгорая плачут свечи" ,"Наливай поговорим" ,"Вечерняя застольная" ,все это от лукавого???
Виталий
22.09.2011 00:07
Михаилу. Актуальности по нац.вопросу это как? Русским разрешить петь, остальным запретить? Розенбаума, Беломорканал, Амирамова вышлем или расстреляем? Не потому мне кажется судите.
Андрей [Сибирь]
21.09.2011 20:20
Михаилу: а для меня шансон-именно Шуфутинский,и большинство исполнителей,представленных на этом сайте. А блатняк-для меня он отдельно)))
Сергею Владивосток, Андрею Сибирь. Да для меня Шансон--- это блатняк, лагерная, каторжанская, кандальная песня. И только. Все остальное от лукавого. Но я не навязываю свое мнение Вам, уважаемые оппоненты, а просто его высказываю. Скажу больше, я считаю, что у Легенды жанра, кто бы он ни был, и образ жизни должен быть соответствующий. Что касается экспериментов, то так и до дуэта с Моисеевым допеться можно. Я из раньшего времени, поэтому за чистоту жанра. Добавил бы только актуальности, в том числе по нац. вопросу.
Врачев Сергей [Владивосток]
21.09.2011 17:31
Так мы что расцениваем жанр как полноценный только при наличии :"запретки", "шконки","колючки"?!!Писали песни для М.З. и А.Морозов с А.Поперечным, такие как "Душа болит"-это ли не золотой фонд шансона ?!послушайте песни на стихи А.Полярника в исполнении Шуфутинского-это на много пользительней В. Тюменского .Шуфутинскому удавалось и в те годы и сейчас необыкновенно подать песню ,что удается далеко не многим !
Дмитрию Миронову. Давайте избегать резких оценок чужого мненияю Бредят в психбольницах. Ничего не имею против их вполне заслуженнрй в 80х популярности. Но в том то и дело, что в наше время им ежегодно присуждают Королевские титулы, хотя весь их шансон остался в этих далеких годах. Они оба давно поют эстраду. Хорошо, пусть это будет не пиар --- инерция. Ну , допустим, Успенскую регулярно крутят по Ля Минору. Не знаю, как ситуация на "титульной" радиостанции, я ее не слушаю. Еще раз призываю к соблюдению этикета.
Андрей [Сибирь]
21.09.2011 16:11
Михаилу из Москвы: Шансон,дорогой друг,это не "2 блатных альбома" . Вернее,не только. Шансон-многоёмкий и многогранный жанр,включаящий в себя не только традиционную "блатную"песню. И это факт. Можно по разному к этому относится,исходя из собственных вкусов,но из песни слов не выкинешь. Все,что делает Шуфутинский-шансон,с маленькими экспериментами в виде рэпа и т.д(ну что ж делать,артист есть артист,он не стоит на месте,пробует новое,движется!) Поэтому каждый его новый альбом мало похож на предыдущий,за что честь ему и хвала,в отличии от многих др.исполнителей,у которых 1й альбом,к примеру,совершенно ничем не отличается от,допустим,3го. Насчёт "Белых роз"-на мой взгляд,Михаил Захарович сделал ее просто шикарно! Именно так мы и пели ее под гитару на лавочке во дворе в конце 80х)))И можно припомнить много случае,когда Шуфутинский из откровенной махровой попсы сделал Кабак-в самом хорошем смысле этого слова. И что это,разве не шансон? А насчёт ваших рекомендуемых исполнителей-разве там только голимый блатняк?..к примеру "Северное сияние"-спел бы ее кто-нибудь ие артистов попа,а не Тюменский,так вы бы и не узнали,что это,оказывается, шансон)) Можно по разному относится к творчеству М.З.Шхфутинского(оговорюсь,что я сам любитель именно старого,ныне отживающего,"блатного" направления),но бесспорно то,что Шуфутинский сделал безразмерный и неоценимый вклад в развитие и продвижение жанра "Русский Шансон".что делает Шуфутинский-шансон,с маленькими экспериментами в виде рэпа и т.д(ну что ж делать,артист есть артист,он не стоит на месте,пробует новое,движется!) Поэтому каждый его новый альбом мало похож на предыдущий,за что честь ему и хвала,в отличии от многих др.исполнителей,у которых 1й альбом,к примеру,совершенно ничем не отличается от,допустим,3го. Насчёт "Белых роз"-на мой взгляд,Михаил Захарович сделал ее просто шикарно! Именно так мы и пели ее под гитару на лавочке во дворе в конце 80х)))И можно припомнить много случае,когда Шуфутинский из откровенной махровой попсы сделал Кабак-в самом хорошем смысле этого слова. И что это,разве не шансон? А насчёт ваших рекомендуемых исполнителей-разве там только голимый блатняк?..к примеру "Северное сияние"-спел бы ее кто-нибудь ие артистов попа,а не Тюменский,так вы бы и не узнали,что это,оказывается, шансон)) Можно по разному относится к творчеству М.З.Шхфутинского(оговорюсь,что я сам любитель именно старого,ныне отживающего,"блатного" направления),но бесспорно то,что Шуфутинский сделал безразмерный и неоценимый вклад в развитие и продвижение жанра "Русский Шансон".
Привет всем! Михаилу - Вы говорите, мягко говоря, бред! Какой грамотный пиар и зомбирование из телеящика? Шуфутинский и Успенская в России (СССР) популярными стали в 80-е годы, когда и слов-то таких не слышали"зомбирование" и "пиар", когда их концерты на кассетах и бобинах друг друг давали переписывать! "Классический продукт грамотного пиара" - это Стас Михайлов, вот тут соглашусь полностью.
Сергею Врачеву. Ну почему же неоспоримо, если у него всего 2 блатных альбома???? Не вижу здесь никакого " сполна". Для меня и моих близких Ш. обыкновенный небесталантный коньюктурщик. Шуфутинский за блатняк не страдал, он шансон не сочинял (исполнял чужие песни), и даже пел его не так уж много. Повторяю, его "вклад" в жанр -- это результат непрестанных камланий его недалеких адептов. Вслед за Козьмой Прутковым повторяю:" Если на клетке слона написано тигр, не верь глазам своим". Слушайте лучше Тюменского или Магаданское небо.
Врачев Сергей [Владивосток]
20.09.2011 14:54
Михаилу! Не так уж давно шли споры о том, заслуженно ли называют Михаила Захаровича легендой шансона,вот Вы Михаил, прям на зубок знаете репертуар Шуфутинского?!!!были конечно же не очень удачные работы ,но жанровой песне Шуфутинский отдал себя сполна и это неоспоримо !!!!
Денис [Кернс]
20.09.2011 13:58
А что случилось с С.Арутюнян? Он умер? не знал.Примите мои соболезнования.
Господа! Для меня совершенно очевидно, что Шуфутинский классический продукт грамотного пиара и зомбирования из ящика. Какой мэтр? какой шансон? 20 лет назад он перепел 1 блатной альбом Розенбаума. Ипосле этог 90% всякой эстрадной лажи, в том числе Ласковый май, дуэты с рэперами и "шедевры" такой бездарности, как Крутой.Это путь обычного приспособленца.Где то рядом и "королева шансона" Успенская... Где у них шансон то? Не позволяйте телеящику себя дурить...
Привет всем! "Добавлю к Вениамину" - не говорите ерунду, пожалуйста. Если бы да как бы!! Откуда Вы знаете, чтобы получилось из этой песни в исполнении вышеуказанных исполнителей шансона? И с каким это пор у нас "Воровайки", "Бутырка" и Таня Тишинская (бывшая попсовая певица Каролина) стали эталонными исполнителями жанра? Если бы Вы написали Любовь Успенская, Александр Новиков, Александр Розенбаум - я бы еще может понял Вашу мысль. А так...
Олег
19.09.2011 22:42
Здравствуйте.
Максиму Мы говорим о разном. Вы о продуктах, я о песнях и исполнителях. Поясню. Пример. Автор сочинил песню, нашёл исполнителя (или наоборот), всё отлично, они созданы друг для друга. Но по каким то причинам исполнитель не смог довести дело до конца. Песня не должна лежать мёртвым грузом, её исполняет другой, но характер уже не тот, и хорошо, если исполнителю удалось передать на уровне. Или же автор уверен, вот тот бы спел песню на ура, но тот не хочет. Песня отдаётся другому. Да и видно довольно часто, это артист не тянет, в смысле, не его эта песня. Это касается в основном новоиспечённых произведений.
Да, а перепевать всем известные песни, ставшие уже популярными или хитами - это совсем другое и разговор о этом не веду. И то, что что то перепевает мэтр, ни о чём не говорит. Белые розы, кто б их не пел, всё равно останутся в памяти в исполнении Юры того времени, так как сама песня связана не только с бумом Ласкового мая, но ещё и с той эпохой.
Максим [Москва]
19.09.2011 18:34
Олегу Думаю здесь Вы не правы изначально. В продовольственном магазине Вы не покупаете просроченные продукты, покрытые плесенью или просроченные, а выбираете свежий товар, т. е. у вас есть выбор - хочу-не хочу, беру-не беру. Так и в музыке - что плохо просто не слушают и не покупают. "Белые розы" - хит?! Михаил Захарович Шуфутинский - мэтр шансона?! В результате мы слушаем хит в исполнении мэтра... Недавно в программе на 1-м телеканале, посвященной 60-летию Александра Яковлевича Розенбаума, Григорий Лепс попытался в финале спеть дуэтом с юбиляром, но лучше бы он этого не делал. Песня только проиграла. В этом случае хит испортил популярный исполнитель, которому до мэтра еще далеко.
